-
Data: 2006-06-07 22:19:49
Temat: Re: Wypowiedzenie umowy o pracę "mailem"
Od: Johnson <j...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]Robert Tomasik napisał(a):
>
> Wydaje mi się, że zacytowane przez Ciebie orzeczenie dotyczy zupełnie
> innej kwestii. Gdyby przyjąć taką wykładnię, jaką Ty proponujesz, to
> sprowadzając rzecz do absurdu prezes mógł by sam do siebie powiedzieć,
> że zwalniam od jutra Kowalskiego. Kowalski nieświadom tych przemyśleń
> prezesa odwołać by się od nich nie mógł, toteż były by one prawomocne.
Nigdy nie twierdziłem że jest skuteczne oświadczenie woli które nie
dotarło do adresata. Nie wiem w którym miejscu to wyczytałeś.
Jest skuteczne o ile dojdzie do adresata w rozumieniu kodeksu cywilnego
- a więc również w sytuacji gdy adresat oświadczenia woli miał możliwość
zapoznania się z jego treścią a tego nie zrobił. I tyle.
Forma niezgodna z prawem pracy ma tylko znaczenie w sytuacji gdy
pracownik odwołała się do sądu pracy.
Jeśli się nie odwoła do sądu pracy będzie skuteczne wypowiedzenie
dokonane ustnie, mailem, faxem, smsm, mms itd.
I ja niczego nie proponuje, takie jest powszechnie przyjęte stanowisko w
doktrynie i orzecznictwie. Nie widzę powodu i sensu go kwestionować w
aktualnym stanie prawnym.
>
> Uważam nadal, że o ile zachodzi konieczność odwołania się nawet od
> wadliwego wypowiedzenia, to jednak to wypowiedzenie musi mieć sensowną
> formę. Trudno, by pracownik biegał do sądu pracy za każdym razem, gdy
> szef w furii wykrzyczy, że go od jutra zwolni. A wysłanie mailem
> zdjęcia dokumentu, wcale wyższej formy prawnej nie przedstawia.
>
W sytuacji pracownika gdy się on od tego czegoś nie odwoła podejmuje
ryzyko że po okresie wypowiedzenia pracodawca powie "do widzenia" i w
razie procesu o dopuszczenie do pracy, gdy pracodawca udowodni że złożył
oświadczenie woli o wypowiedzeniu w dowolnej formie pracownik proces o
dopuszczenie do pracy przegra.
> To orzeczenie sądu dotyczy kwestii formalnych, czyli załóżmy
> wypowiedzenia bezpodstawnego, w niewłaściwej formie napisanego,
> nieczytelnego. Ale ono musi istnieć, a sposób doręczenia pracownikowi
> musi przynajmniej być zbliżony do właściwego.
Orzeczenie dotyczy tylko tego czy fax jest formą pisemną w rozumieniu
art. 30 §4 kp - nie jest. Ale jest oświadczeniem woli, które dotarło do
adresata.
>
> Przede wszystkim mam poważne wątpliwości, czy skan dokumentu można
> uznać za dokument i w ogóle rozważać jakiekolwiek skutki prawne jego
> sporządzenia.
>
Skutek powstaje nie z chwilą sporządzenia, tylko z chwilą doręczenia
adresatowi (umożliwienia zapoznania się z jego treścią).
--
@ Johnson
--- za treść postu nie odpowiadam
"Błąd jest przywilejem filozofów, tylko głupcy nie mylą się nigdy."
Następne wpisy z tego wątku
- 07.06.06 22:39 Kaja
- 07.06.06 22:47 umberto
- 08.06.06 14:14 Jotte
- 08.06.06 17:44 Robert Tomasik
Najnowsze wątki z tej grupy
- Kiedy w Warszawie, Krakowie i Lublinie?
- /pl.soc.prawo
- Janeczek miał GOOOOWNO DO GADANIA
- Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- Re: Mało? Dużo?
- mandaty - coś przespałem?
- nieprawidłowe parkowanie nawet 3000zł ???
- Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- Poszukiwania
- Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- Re: PO+ rząd obroni żołnierzy przed żandarmerią wojskową i BODNATURĄ dopiero po medialnych doniesieniach :-)
- Re: Premier D. Tusk (PO) dymisjonuje za brak ręcznego sterowania prokuratorami?
- Re: Ziobro "oskarżył" Bodnara i Tuska
- Re: Premier D. Tusk (PO) dymisjonuje za brak ręcznego sterowania prokuratorami?
- Re: Neosędzia w składzie orzekającym nie jest bezwzględnym powodem do kasacji [SN]
Najnowsze wątki
- 2024-06-11 Kiedy w Warszawie, Krakowie i Lublinie?
- 2024-06-06 /pl.soc.prawo
- 2024-06-10 Janeczek miał GOOOOWNO DO GADANIA
- 2024-06-10 Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- 2024-06-09 Re: Mało? Dużo?
- 2024-06-09 mandaty - coś przespałem?
- 2024-06-09 nieprawidłowe parkowanie nawet 3000zł ???
- 2024-06-09 Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- 2024-06-08 Poszukiwania
- 2024-06-08 Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- 2024-06-07 Re: PO+ rząd obroni żołnierzy przed żandarmerią wojskową i BODNATURĄ dopiero po medialnych doniesieniach :-)
- 2024-06-07 Re: Premier D. Tusk (PO) dymisjonuje za brak ręcznego sterowania prokuratorami?
- 2024-06-07 Re: Ziobro "oskarżył" Bodnara i Tuska
- 2024-06-07 Re: Premier D. Tusk (PO) dymisjonuje za brak ręcznego sterowania prokuratorami?
- 2024-06-06 Re: Neosędzia w składzie orzekającym nie jest bezwzględnym powodem do kasacji [SN]