-
Data: 2010-05-22 07:48:41
Temat: Re: Sprzedaż sprzętu używanego jako fabrycznie nowego
Od: ".B:artek." <m...@n...ma.i.nie.bylo.pl> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]W dniu 21-05-2010 22:34, Gotfryd Smolik news pisze:
> Art.5 w powiązaniu z art.12 powinien sugerować, że jeśli:
> - kupujący wie, że może "oddać towar bez zobowiazań" w jakimś tam terminie
> - widzi, że *nie ma* towarów sprzedawanych jako "krótko używane"
> - to jako sprawny na umyśle powinien skojarzyć, iż nie stosuje się
> obniżenia ceny i uznaje rzecz za "nową acz macaną"
>
> Z kolei przepisy o ochronie konsumentów w sposób oczywisty wprowadzają
> taką możliwość, poprzez danie konsumentowi możliwości "zapoznania się"
> z rzeczą i uznanie że np. przy sprzedaży na odległość ma mieć on
> *w tym zakresie* takie same prawa.
> A to oznacza ni mniej ni więcej, lecz że "towar macany" jednak
> uznaje się za nowy.
Nie. Przepisy o sprzedaży konsumenckiej regulują tylko "jedną stronę
medalu". Stwierdzają, że konsument może zwrócić towar w określonych tam
przypadkach, co normalnie nie byłoby możliwe. Nie wskazują natomiast co
z tym towarem ma się stać dalej, co ma z nim zrobić sprzedający. Sklepy
często robią wywieszki, że przyjmują zwroty w oryginalnym opakowaniu,
bez śladów używania. Zgadnij czemu tak? Ustawa o niczym takim nie mówi,
więc konsument ma prawo zwrócić towar z widocznymi śladami używania i
dostać 100% ceny z powrotem.
I teraz dochodzimy do tego, co napisałeś. Zwroty od klientów sprzedający
powinien sprzedawać nie jako "nówki nie śmigane" tylko wyraźnie jako
zwroty. Może do tego obniżyć cenę, żeby łatwiej zeszły. A że do tego
ochoty sprzedający nie mają to inna sprawa. Przepisy ustawy nie
pozwalają jednak na interpretację, że skoro sprzedający może otrzymywać
zwroty, to konsument powinien się liczyć z tym, że kupując nowe
nieświadomie kupi taki zwrot - i albo się o tym dowie później
(przytaczane w wątku przypadki) albo będzie żył w słodkiej
nieświadomości, płacąc w obu przypadkach 100% ceny jak za towar nowy.
> A to racja, i chyba trzeba coś wyraźnie zastrzec: wątek lekko się
> rozchodzi, i czym innym jest sprzedaż towarów które już były kupione
> jako używane, więc kryterium "nowości" nijak nie spełniają, a czym
> innym element "macania i oddania" przez klienta, który też wypełzł
> przy okazji.
Ja mam na myśli cały czas rzeczy nowe, fabrycznie nowe, których nikt nie
używał i nawet nie rozpakowywał w sklepie. W szczególności nikt ich nie
kupił i nie zwrócił.
> Niemniej jest to przepis "cywilny" i nadal nie widać podstaw do
> wszczęcia postępowania *karnego*.
> No chyba że o oszustwo. Ale to chyba "nie przejdzie"?
Nie orientuję się na tyle w prawie karnym czy można byłoby to podciągnąć
pod oszustwo. Bo cały czas poruszamy się w kręgu pewnych sugestii i
domniemań, które są akceptowalne w prawie cywilnym, ale nie wiem czy
przejdą w karnym. Sprzedający nie napisze na kartce klientowi, że towar
jest *nowy*, *nieużywany* i nikt inny go wcześniej nie kupił. Jednak coś
takiego skutecznie zasugeruje.
> Ma. Znaczy w sklepach "można zwracać do 7 dni" kupują chętniej,
> więc jest dowód, iż cena rynkowa "towaru macanego" powinna
> być określona wyżej niż towaru "w oryginalnej folii".
> Tak to miało iść? ;)
Nie. Większość osób, gdyby miała wybór, wolałaby *za tę samą cenę* kupić
TV nowy, oryginalnie zapakowany i nieotwierany w sklepie niż TV w
oryginalnym kartonie, ale już wcześniej sprzedany komuś, u kogo wisiał w
domu na ścianie przez tydzień, ale się nie spodobał.
--
.B:artek.
Następne wpisy z tego wątku
- 22.05.10 07:50 .B:artek.
- 22.05.10 12:01 Henry(k)
- 24.05.10 23:06 Bydlę
- 25.05.10 18:53 Marcin
- 29.05.10 10:36 Gotfryd Smolik news
- 29.05.10 18:40 .B:artek.
Najnowsze wątki z tej grupy
- Kiedy w Warszawie, Krakowie i Lublinie?
- /pl.soc.prawo
- Janeczek miał GOOOOWNO DO GADANIA
- Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- Re: Mało? Dużo?
- mandaty - coś przespałem?
- nieprawidłowe parkowanie nawet 3000zł ???
- Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- Poszukiwania
- Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- Re: PO+ rząd obroni żołnierzy przed żandarmerią wojskową i BODNATURĄ dopiero po medialnych doniesieniach :-)
- Re: Premier D. Tusk (PO) dymisjonuje za brak ręcznego sterowania prokuratorami?
- Re: Ziobro "oskarżył" Bodnara i Tuska
- Re: Premier D. Tusk (PO) dymisjonuje za brak ręcznego sterowania prokuratorami?
- Re: Neosędzia w składzie orzekającym nie jest bezwzględnym powodem do kasacji [SN]
Najnowsze wątki
- 2024-06-11 Kiedy w Warszawie, Krakowie i Lublinie?
- 2024-06-06 /pl.soc.prawo
- 2024-06-10 Janeczek miał GOOOOWNO DO GADANIA
- 2024-06-10 Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- 2024-06-09 Re: Mało? Dużo?
- 2024-06-09 mandaty - coś przespałem?
- 2024-06-09 nieprawidłowe parkowanie nawet 3000zł ???
- 2024-06-09 Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- 2024-06-08 Poszukiwania
- 2024-06-08 Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- 2024-06-07 Re: PO+ rząd obroni żołnierzy przed żandarmerią wojskową i BODNATURĄ dopiero po medialnych doniesieniach :-)
- 2024-06-07 Re: Premier D. Tusk (PO) dymisjonuje za brak ręcznego sterowania prokuratorami?
- 2024-06-07 Re: Ziobro "oskarżył" Bodnara i Tuska
- 2024-06-07 Re: Premier D. Tusk (PO) dymisjonuje za brak ręcznego sterowania prokuratorami?
- 2024-06-06 Re: Neosędzia w składzie orzekającym nie jest bezwzględnym powodem do kasacji [SN]