eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoRe: No co za pszypadeq [708_000 PLN za "przepraszanie" Radka Sikorskiego przez Kaczyńskiego] › Re: No co za pszypadeq [708_000 PLN za "przepraszanie" Radka Sikorskiego przez Kaczyńskiego]
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erj
    e.net!feeder.erje.net!eternal-september.org!reader01.eternal-september.org!.POS
    TED!not-for-mail
    From: Kviat <k...@n...dla.spamu.pl>
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Subject: Re: No co za pszypadeq [708_000 PLN za "przepraszanie" Radka Sikorskiego
    przez Kaczyńskiego]
    Date: Sun, 26 Feb 2023 15:55:57 +0100
    Organization: A noiseless patient Spider
    Lines: 75
    Message-ID: <ttfrtv$2uljr$1@dont-email.me>
    References: <tr3520$11a$2$Shrek@news.chmurka.net>
    <a0jcih6u3or6$.1d2om17a56zxh$.dlg@40tude.net>
    <tstrba$ffe$1$Shrek@news.chmurka.net>
    <63f27662$0$9598$65785112@news.neostrada.pl>
    <o...@4...net>
    <63f2bf8e$0$19615$65785112@news.neostrada.pl>
    <1du97ih63ppyz$.gcghdx0biasv.dlg@40tude.net>
    <63f3cf0a$0$9595$65785112@news.neostrada.pl>
    <1eued87dneq3p$.11032qij9h2io$.dlg@40tude.net>
    <63f62ea3$0$9593$65785112@news.neostrada.pl>
    <18f6v2qgjmi2z.1olq05mx306it$.dlg@40tude.net>
    <63f645f9$0$9595$65785112@news.neostrada.pl>
    <178s4rhd4en91$.mguftad557z5$.dlg@40tude.net>
    <63f69b19$0$19623$65785112@news.neostrada.pl>
    <1...@4...net>
    <63f78b1f$0$19614$65785112@news.neostrada.pl>
    <1pwx1k8j529hk$.p9ithmrxfiav.dlg@40tude.net>
    <63f91d8a$0$9601$65785112@news.neostrada.pl>
    <ttcml8$2ho50$1@dont-email.me>
    <63f9ecb8$0$9599$65785112@news.neostrada.pl>
    <ttcqvt$2i4hi$2@dont-email.me>
    <63fa3e08$0$9591$65785112@news.neostrada.pl>
    MIME-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Injection-Date: Sun, 26 Feb 2023 14:55:59 -0000 (UTC)
    Injection-Info: reader01.eternal-september.org;
    posting-host="79fb2a358c66e88c3fc99b54a732f382";
    logging-data="3102331";
    mail-complaints-to="a...@e...org";
    posting-account="U2FsdGVkX199zYLAr+40aVDczOlVCTXg"
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:102.0) Gecko/20100101
    Thunderbird/102.8.0
    Cancel-Lock: sha1:31kArHpVCoWJezkcijY8rfCLBVE=
    In-Reply-To: <63fa3e08$0$9591$65785112@news.neostrada.pl>
    Content-Language: pl
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:834910
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 25.02.2023 o 17:57, Robert Tomasik pisze:
    > W dniu 25.02.2023 o 12:21, Kviat pisze:
    >>> Zawsze możesz odmówić podania danych i sprawdzić, co na to sąd w
    >>> Twoim rejonie spogląda. Jest kilka wyroków uniewinniających krążących
    >>> po sieci, ale weź pod uwagę, że tych legitymowań się na dziesiątki
    >>> tysięcy dziennie robi. Zalecam ostrożność, zwłaszcza, jak nie jesteś
    >>> jakimś terrorystą poszukiwanym przez Interpol, bo podanie danych, to
    >>> minuta, a potem będziesz walczył latami po sądach.
    >>
    >> Z orzecznictwa Sądu Najwyższego wynika zaś, że obywatel może odmówić
    >> podania swych danych bez konsekwencji prawnych,
    >> gdy funkcjonariusz nie ma do tego podstawy prawnej"
    >> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    >>
    >> Którego fragmentu nie zrozumiałeś?
    >
    > Wszystkie zrozumiałem,

    To, co napisałeś poniżej świadczy jednak, że nie.

    > tylko że ta podstawa prawna jest taka szeroka, że
    > bardzo ciężko wymyślić jej brak w praktyce.

    Nadal nie rozumiesz, że ty nie masz wymyślać ani podstawy prawnej, ani
    wymyślać brak podstawy prawnej.
    Żeby kogoś wylegitymować masz mieć podstawę prawną.
    Takie jest zdanie Sądu Najwyższego.

    > Zwłaszcza, że odmowa podania
    > danych automatycznie jest wykroczeniem

    Bzdura. Jest wykroczenie tylko wtedy, kiedy masz prawo legitymować, bo
    masz podstawę do legitymowania.
    A gdy nie masz podstawy, to wtedy nie masz takiego prawa i to nie jest
    wykroczenie.

    Którego fragmentu nie zrozumiałeś?

    "Z orzecznictwa Sądu Najwyższego wynika zaś, że obywatel może odmówić
    podania swych danych bez konsekwencji prawnych,
    gdy funkcjonariusz nie ma do tego podstawy prawnej"

    > i teraz, to już są podstawy jako
    > obwinionego do tego wykroczenia.

    Bzdura. Po prostu nie potrafisz czytać ze zrozumieniem.
    "OBYWATEL MOZE ODMÓWIĆ PODANIA SWOICH DANYCH BEZ KONSEKWENCJI PRAWNYCH(...)"
    Którego słowa nie rozumiesz?
    "(...)gdy funkcjonariusz nie ma do tego podstawy prawnej"

    Jeśli takiego obywatela obwiniasz o popełnienie wykroczenia, to ty
    łamiesz prawo, a nie obywatel.
    Policja ma działać zgodnie z prawem i w granicach prawa.

    > A sąd - cóż, jego prawo sądzić, choć
    > pamiętaj, ze rozstrzygnięcie jest w danej sprawie, a nie ogólnie.

    No to pamiętaj, że legitymowanie konkretnego człowieka MUSI być na
    konkretnej podstawie. A nie ogólnej. Nie możesz, wręcz nie wolno ci
    kogoś legityować, a tym bardziej obwinić o wykroczenie tylko dlatego "bo
    ty masz prawo do legitymowania". Masz je tylko wtedy, gdy masz podstawę
    do wylegitymowania tego konkretnego człowieka, a nie ogólnie.

    To co ty tutaj bredzisz może prowadzić do wniosku, że funkcjonariusz
    policji ma prawo każdemu dowolnemu obywatelowi postawić dowolny zarzut z
    dupy, bo przecież obywatel ma prawo się sądzić i funkcjonariusza gówno
    obchodzi co sąd na ten temat myśli.

    Nie tylko nie potrafisz czytać ze zrozumieniem, ty nawet nie rozumiesz
    pracy którą wykonujesz. W konsekwencji nie rozumiesz dlaczego policja ma
    taką, a nie inną opinię w społeczeństwie. Bo w tej formacji takich jak
    ty jest niestety duża nadreprezentacja. O wiele za duża.

    Powrotu do zdrowia życzę.
    Piotr

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1