-
Data: 2011-02-22 08:01:27
Temat: Re: Laserowy radar i udowodnienie winy
Od: "niusy.pl" <d...@n...pl.invalid> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]
Użytkownik "Tomasz Pyra" <h...@s...spam.spam>
>>> Policjant któremu narzuca się ilość mandatów do wystawienia (zamiast
>>> narzucenia mu ilości kontroli do wykonania), pod koniec "okresu
>>> rozliczeniowego" jak mu brakuje mandatów to będzie miał pokusę
>>> wystawiania ich nieuczciwie.
>>
>> Niecelowe kontrole ograniczają prawa obywatelskie.
>
> Tak jak każda prewencja.
Dlatego piszę o niecelowych a nie celowych. Różnica zasadnicza, prawda ?
> Z jednej strony jest ład społeczny, a z drugiej prawa jednostki.
> I wszelkie tego typu prewencyjne czy pośrednie ograniczenia takie jak
> prawo dotyczące ruchu drogowego muszą być gdzieś tam wypośrodkowane.
Ale Ty postulujesz zasadniczo niecelowe bo na ilość a nie dlatego, że źle
jechał.
>
> Bo na podobnej zasadzie można stać i patrzeć jak strzelec strzela z broni
> palnej w tłum. Twierdząc że dopóki nikogo nie trafił, nie można mu niczego
> zarzucić.
Coś mu można zarzucić. Dlatego właśnie takie rzeczy się zarzuca a jak kogoś
zastrzeli to zapomnij.
>
>> A do tego by mieć
>> interes nie potrzeba koniecznie limitu wprowadzać. Wśród strażaków
>> zdarzają się podpalacze.
>
> Ale u strażaków chodzi o coś innego.
Chodzi o to by "wszystkim żyło się lepiej".
> Ich odpowiednikiem wśród policjantów byłby ktoś kogo kręci używanie broni
> na służbie i będzie takie sytuacje prowokował.
E tam. Nie potrzeba do nikogo strzelać jak można po prostu mandat wystawić.
To przybliża do emerytury i czyni społecznie użytecznym w dokładnie takim
samym stopniu.
>
>>> Tak samo fotoradary - służące w gminach do zarobienia pieniędzy. W ten
>>> sposób wydział ruchu drogowego takiej gminy zamiast stać na straży
>>> bezpieczeństwa na drogach, stoi na straży tego żeby fotoradar
>>> natrzaskał jak najwięcej mandatów. Czyli jest żywotny interes w tym
>>> żeby kierowcy łamali prawo (a interes powinien być dokładnie odwrotny).
>>
>> Żywotny interes polega na tym, że się z tego żyje.
>
> No i tak dokładnie jest w przypadku wielu gmin - z fotoradaru żyje cały
> samorząd. Buduje się oczyszczalnie, oświetla chodniki, sprząta ulice itp.
> Gdyby nagle fotoradar przestał pstrykać, to by była nędza w gminnym
> budżecie.
To ja wiem, ale rozpatruję fotoradar w kontekście innych działań policji.
>
> I to rodzi takie pomysły, że gmina mając niebezpieczne skrzyżowanie może
> problem rozwiązać budując sygnalizacje świetlną, lub robiąc oświetlenie
> drogi co rozwiąże problem, ale będzie kosztować.
> A gmina woli postawić fotoradar, który niekoniecznie rozwiąże problem, ale
> za to nie dość że nie kosztuje, to jeszcze dokłada się do gminnej kasy.
I co, myślisz, że zabronisz fotoradarów i zrobią te światła ? MZ marne
szanse. Znajdą sposób tak jak znaleźli na atrapy. To jest po prostu żenada.
>
>> Nie trzeba
>> jakiegokolwiek limitu by policjant miał interes w wystawieniu mandatu.
>
> Owszem, ale zasadniczo celem działania policji nie powinno być wystawianie
> mandatów, a działania wręcz przeciwne - skutkujące tym żeby ludzie nie
> łamali prawa.
Jak dla mnie celem policji jest dokładnie to co robią w przypadku
fotoradarów tylko że oni mają ścigać przestępców. Oni są groźni dla
społeczeństwa a nie ktoś kogo tylko łatwo złapać. Tylko póki łatwiej będzie
kogoś złapać to policja tym będzie się wykazywała.
>
> I dlatego motywacja dla policji (a niżej dla policjantów) powinna być
> wręcz przeciwna. Nagrody dla policji powinni iść tam gdzie działania
> przyczyniły się do zmniejszenia ilości popełnianych przestępstw czy
> wykroczeń, a nie tam gdzie ujęto więcej sprawców.
To by po prostu przestali wykrywać wykroczenia. Tak dokładnie robią w każdej
trudniejszej sprawie niż wystawieniu mandatu. Mandat od ręki wystawią, ale
jak zgłosisz kradzież czy uszkodzenie mienia to będziesz musiał iść i czekać
aż łaskawie przyjmą zgłoszenie, oczywiście w godzinach twojej pracy, jak nie
zwątpisz to dostaniesz o niewykryciu i na tym się skończy.
>
> Trochę tak jak za płacenie za tępienie stonki - jak będziesz płacił za
> ilość zebranych robali, to za chwilę zbieracze zaczną stonkę hodować, a
> nie zwalczać :)
To właśnie mówię, że nie ma sensu zatrudniać ludzi do tępienia stonki. No i
poniekąd tak jest z fotoradarami. Tylko akurat o radarze laserowym było.
Następne wpisy z tego wątku
- 22.02.11 08:12 szerszen
- 22.02.11 08:54 Misiek
- 22.02.11 09:05 szerszen
- 22.02.11 10:29 Misiek
- 22.02.11 11:07 niusy.pl
- 22.02.11 11:08 szerszen
- 22.02.11 19:42 Massai
- 22.02.11 20:40 Jacek
- 23.02.11 04:06 poreba
- 23.02.11 06:38 Misiek
- 23.02.11 09:27 szerszen
- 24.02.11 06:34 Misiek
- 24.02.11 09:19 szerszen
- 24.02.11 09:53 Misiek
- 24.02.11 12:41 szerszen
Najnowsze wątki z tej grupy
- Kiedy w Warszawie, Krakowie i Lublinie?
- /pl.soc.prawo
- Janeczek miał GOOOOWNO DO GADANIA
- Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- Re: Mało? Dużo?
- mandaty - coś przespałem?
- nieprawidłowe parkowanie nawet 3000zł ???
- Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- Poszukiwania
- Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- Re: PO+ rząd obroni żołnierzy przed żandarmerią wojskową i BODNATURĄ dopiero po medialnych doniesieniach :-)
- Re: Premier D. Tusk (PO) dymisjonuje za brak ręcznego sterowania prokuratorami?
- Re: Ziobro "oskarżył" Bodnara i Tuska
- Re: Premier D. Tusk (PO) dymisjonuje za brak ręcznego sterowania prokuratorami?
- Re: Neosędzia w składzie orzekającym nie jest bezwzględnym powodem do kasacji [SN]
Najnowsze wątki
- 2024-06-11 Kiedy w Warszawie, Krakowie i Lublinie?
- 2024-06-06 /pl.soc.prawo
- 2024-06-10 Janeczek miał GOOOOWNO DO GADANIA
- 2024-06-10 Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- 2024-06-09 Re: Mało? Dużo?
- 2024-06-09 mandaty - coś przespałem?
- 2024-06-09 nieprawidłowe parkowanie nawet 3000zł ???
- 2024-06-09 Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- 2024-06-08 Poszukiwania
- 2024-06-08 Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- 2024-06-07 Re: PO+ rząd obroni żołnierzy przed żandarmerią wojskową i BODNATURĄ dopiero po medialnych doniesieniach :-)
- 2024-06-07 Re: Premier D. Tusk (PO) dymisjonuje za brak ręcznego sterowania prokuratorami?
- 2024-06-07 Re: Ziobro "oskarżył" Bodnara i Tuska
- 2024-06-07 Re: Premier D. Tusk (PO) dymisjonuje za brak ręcznego sterowania prokuratorami?
- 2024-06-06 Re: Neosędzia w składzie orzekającym nie jest bezwzględnym powodem do kasacji [SN]