Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:XnsAC8775EC75E68budzik61pocztaonetpl@12
7.0.0.1...
Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...

>>>> To przy 500 tys zajmie to ponad 2 miesiace ... to sie
>>>> przetestowani moga zarazic :-)
>>
>>>znowu wtłaczasz jakies dane w aktualne ograniczenia jakby one
>>>musiały być własnie takie.
>
>> Jakies tam sa, wczoraj uszlyszalem, ze to bylo 80 tys testow na
>> dobe. Chcesz rozbudowac do 800 tys ?
>> Czy to cos da ?

>No to skoro izolowanie chorych nic nie daje to po co nawet te 80 tys?

IMO to dobrze byloby wiedziec na co chory jest chory.
I czy trzeba go izolowac, czy wcale nie.

Rodzina, znajomi ... skoro lekarstwa nie ma, to jest ciekawe pytanie -
testowac, czy izolowac.
Jak chory, to i tak izolowac trzeba.
A na wczesnym etapie test moze nie wykryc, wiec wypadaloby pare dni
poczekac z testem, a do tego czasu jednak izolowac.

A niepotrzebna kwarantanna to tylko drobna strata dla gospodarki :-)

Za to test by sie przydal w razie pozniejszych komplikacji - nie
trzeba byloby pod szpitalem czekac pare godzin na przyjecie.

>BTW naprawde wierzysz w te 80 tysiecy? Przy 60 im sie wszystko
>zapychało...

Nie mam powodu nie wierzyc, skoro mowilo sie o 50 tys - to i 80
wyglada na mozliwe.
Ale to bylo raczej chwilowe maksimum, wiec moze po prostu sie
zapychalo i postarali sie zmniejszych.

Dzisiejsze info - 40 tys testow, w tym 10 tys antygenowych.

>>>> Patrze gdzies w media - USA robia milion testow dziennie. Czyli
>>>> przetestowanie wszystkich zajeloby im ponad rok ...
>>
>>>A nam? 3 lata?
>> A po co ? Za 3 miesiace bedzie szczepionka :-)
>
>Nie jestes na biezaco.
>Dzis minister powiedział ze na pierwsze szczepienia pojde medycy i
>osoby w podeszłym wielu.
>Razem 2.5mln ludzi. Przewidywany czas zaczepienia - 2 miesiace. CZyli
>potrwa minimum 3 a moze i 4...
>Teraz pomnoz to x15 zeby sprawdzic w jakim czasie zostanie
>zaszczepiona
>wiekszosc populacji...

Tak czy inaczej - zaszczepimy i testy nie beda potrzebne :-)
A szczepionka pewnie tansza niz test, to sie testowac nie oplaca.

Ale ... ja bym sie raczej doszukal jaki jest harmonogram dostaw.
Bo potem trzeba bedzie szczepionke szybko zuzyc.
A danie dwoch zastrzykow 30 mln obywateli chyba nie przekracza
mozliwosci naszej "sluzby zdrowia" ..

>>>>>>>Mało smiertelny... Ale wiesz ze od pazdziernika umiera w PL 2x
>>>>>>>wiecej ludzi niz zwykle i ze mamy juz minimum 30 tysiecy
>>>>>>>nadmiarowych zgonów?
>>>
>>>>>> Mamy tez wyniki z innych miejsc, chocby z tego statku.
>>
>>>>>Please, nie porownuj rzeczy nieporownywalnych.
>>>>>Statek, słabe zaplecze medyczne,
>>
>>>> Stal w porcie Jokohama.
>
>>>No i co z tego?
>
>> No i ciezko chorzy byli odwozeni do szpitala.
>
>A lekko corzy czekali az zmienia sie w ciezko chorych?
>Wiesz ile czasu potrzeba aby w tej chorobie z lekko chorego stac sie
>umierajacym?

Jak u grypy - pare dni ?
Karetka z portu do szpitala jedzie godzine ?

>>>>>brak wiedzy bo to był sam poczatek pandemii
>>>>>plus specyficzna klientela...
>>
>>>> Owszem, duzo staruszkow ..
>>>I brak wiedzy jak leczyc.
>
>> Trudno powiedziec. Mieli poprzednie epidemie SARS, a to ponoc jest
>> odmiana tamtych koronawirusow.
>> Pewnie latwiej im sie dogadac z Chinczykami.
>
>Wez nie zartuj, cały czas nie wiedza do konca.
>Nasi mowia ze remdesivir i osocze pomaga, WHO mowi ze nie ma
>zauwazalnego efektu terapeutycznego. W miedzyczasie był hurra
>optymizm
>na jeden czy drugi lek z którego nic nie wyszło.

Totez wtedy 14 osob umarlo. Tym niemniej jakies 99% przezywa - czesc
calkiem bezobjawowo, czesc ma goraczke i pare innych objawow,
czesc wymaga dotleniania lub respiratora - i czesc z nich wyzdrowieje
bez zadnych lekow.

>> No i chyba ciagle lekarstwa nie ma, pod respiratorem ciezko chorzy
>> maja szanse przezyc.
>Bezposredniego lekarstwa nie ma.

Ale respirator czesto pomaga.

>>>>>> W dodatku wez pod uwage, ze atakuje najbardziej ludzi starych
>>>>>> .. wiec czesc ofiar i tak by umarla w ciagu roku.
>>>
>>>>>Albo w ciagu 20 lat... Osiagnałes własnie poziom Zenka -
>>>>>gratuluje.
>>
>>>> No ale tak mowia - mlodzi rzadko choruja.
>
>>>>Bardziej sie odnosze do faktu ze skoro ktos jest +60 to pewnie i
>>>>tak za
>>>>rok by umarł.
>>>To bzdura.
>
>> A jak ktos jest 75+ ?
>
>To tez bzdura.
>A niech by nawet przezył tylko 5-7 lat.
>Jakim prawem chciałbys komus zabierac 10% jego zycia?

Ale czy ja chce zabierac?
Ja mowie, ze mial pecha, ale niewielka strata spoleczna.

Ba - ZUS to nawet powie, ze jest zysk :-()

>>>>>> A ci co przezyja ... za rok branza pogrzebowa bedzie miala
>>>>>> straty ?
>>>>>Chcesz sie załozyc ze nie odrobimy tych 30 tysiecy ofiar?
>>
>>>> Raczej chce powiedziec, ze ci co przezyja to widac silne
>>>> organizmy ... i moga w kolejnym roku nie odejsc ...
>>
>>>No czyli za rok odrobimy te 40 tysiecy zgonów i bedzie 360 tysiecy
>>>zgonów w 2021?
>>>Załozymy sie? Tylko o cos konkretnego poprosze.
>
>> U nas na razie zgonow malo, to sie w fluktuacjach ukryje. I obysmy
>> nie mieli okazji sprawdzic teorii.

>40 tysiecy to mało? wow...

Wsrod 400 tys ... nie tak znow duzo.
Trzeba by popatrzec w poprzednie lata.

>Ale tak jak mowie - niechbysmy i o te kilkadziesiat tysiecy sie
>załozyli.
>Sprawdzimy dane na moment poczatku szczepien, ustalimy jakis rozsadny
>termin...
>Chetnie przytule jakas okrągła sumkę :))

Ja tu nawet na szczepienia nie czekam, bo przy masowym umieraniu
prawdopodobnie byly masowe zarazenia .. i silniejsze organizmy
przetrwaja.


>> Wez Wlochy, Hiszpanie, UK ...
>
>Niestety nie znam danych o umieralnosci w tamtych rejonach wiec nie
>pokusze sie o porównanie.

https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/

Tylko tu maja jakis Z-score, nie wiem czy on troche nie klamie.
I juz tu widac, ze np w Hiszpanii w 24 tygodniu bylo mniej niz
normalnie ... ale potem przyszla druga fala.

a tu sa surowe liczby tylko obsluga dla ambitnych
https://ec.europa.eu/eurostat/web/population-demogra
phy-migration-projections/data/database?node_code=de
momwk

>>>>>>>> Co by nie mowic, to do wrzesnia sytuacja wydawala sie pod
>>>>>>>> kontrola https://covid19.who.int/region/euro/country/pl
>>>>>>>Chyba debilowi który nie patrzy dalej niz czubek własnego
>>>>>>>nosa. Ty tez ubezpieczenie domu wykupujesz w momencie jak
>>>>>>>zajmuje sie drugie pietro?
>>>>>> Niby latwo przewidziec druga fale, ale po fakcie to kazdy
>>>>>> wrozbita madry :-)
>>>
>>>>>Ale jakie po fakcie?
>>>>>Przed faktem było mowione to samo.
>>
>>>> Co mowiono - ze bedzie u nas 30 tys zarazen dziennie ?
>>
>>>Ze trzeba sie przygotowywac na drugą fale.
>>>Jeżeli mielismy doswiadczenia z pierwszej fali to na jakiej
>>>podstawie ktokolwiek miałby podejrzewac ze na jesien bedzie
>>>inaczej? Z czego wynikał ten hurra optymizm?
>
>> Ale zasobow na wiosne starczylo, to czemu teraz mialoby byc
>> inaczej
>>:-)

>Bo na wiosne wszyscy siedzieli w domach a na jesien u nas ogłoszono
>koniec pandemii i puszczono cała zycie spoleczne samopas.

Ale puszczono juz latem. A rozdmuchalo sie dopiero we wrzesniu.

>Innymi słowy - wrocono u nas do sytuacji z poczatku pandemii
>(pomijajac
>maseczki które 3/4 i tak uzywa nie tak jak trzeba)

Tylko ze juz wiecej nosicieli bylo. Ale jednak dopiero ten wrzesien
jakis tragiczny ...

>> P.S. Anglicy swoje tymczasowe szpitale rozmontowali.
>
>> PPS. Wlasnie slysze, ze tymczasowy szpital wojskowy w Warszawie,
>> ten co to mial byc w jakiejs hali, potem na Okeciu, bedzie gotow
>> za kilka tygodni, bo costam.
>
>> Albo sie przyda jak umarlemu kadzidlo, albo ... przyda sie na
>> trzecia fale :-)
>
>Cały czas umiera w PL ponad 2x wiecej osób dziennie niz zwykle.
>Twierdzenie ze wszystko jest ok to jakas aberracja...

Poczekajmy pare dni - ilosc nowych zakazen ponoc spada, wysoka
smiertelnosc moze byc skutkiem wczesniejszego maksimum zakazen, to sie
okaze, czy smiertelnosc tez spada, czy ktos tu kreci :-)


>>>>>> https://konkret24.tvn24.pl/zdrowie,110/mniej-testow-
na-koronawi
>>>>>> ru sa -to-mniej-potwierdzonych-zachorowan-analiza,1029808.
html
>>>
>>>>>> P.S. I tu masz przyklad pismackiej rzetelnosci.
>>>>>> 4 testy na milion mieszkancow w tydzien ... to ile tych testow
>>>>>> tak dokladnie ?
>>>
>>>>>Tu czyli gdzie?
>>>>>Mozesz zacytować o co ci dokładnie chodzi?
>>
>>>> W linku powyzej.
>>>> A o co chodzi - powtarzaja jak malpy "4 testy na milion
>>>> mieszkancow" i sie nie zastanowia, ze cos tu nie tak ...
>>
>>>Aha, rozumiem, ze poszukujesz podpowiedzi ze chodzi o 4,1 tysiaca?
>>>:)
>
>> No jakos tak. I pare razy o tym tysiacu zapomniano.
>
>No straszne.
>Jak to sie mowi - madry sie domysli i nie bedzie pytał, głupi pomysli
>ze tak ma byc...

No wlasnie ... to co ja mam pomyslec o autorach artykulu ? :-P

J.