W dniu 20.02.2023 o 02:08, J.F pisze:
> On Sun, 19 Feb 2023 22:16:42 +0100, Wiesiaczek wrote:
>> W dniu 19.02.2023 o 19:20, J.F pisze:
>>> On Sun, 19 Feb 2023 15:36:30 +0100, Wiesiaczek wrote:
>> ...
>>> pionkiem jak pionkiem ... bo z drugiej strony tez kluczowym graczem -
>>> zawsze mogą sie poddac.
>>
>> Podobno konstytucja im nie pozwala, zresztą tak jak Rosji.
>
> No popatrz ... a nie Amerykanie.
>>
>>>>>> A ponieważ Rosjanie są w tej dziedzinie mistrzami, sądzę, że
>>>>>> doprowadzą partię do końca po swojej myśli.
>>>
>>> Chyba nie calkiem, ale mozliwe, ze cos tam zyskają.
>>>
>>> Duzo zależy od tego, na ile Ukrainie starczy cierpliwosci,
>>> a "Zachodowi" checi finansowania wojna.
>>
>> No i jak włąśnie widać, z tym finansowaniem jest coraz cieniej.
>
> Nadal smiem twierdzic, ze kraje NATO powinno byc stac zrównoważyc
> ruskie wydatki.
>
>>>>> Czyli zakładasz, że celem Rosji było wykazanie, że mają armię w
>>>>> rozsypce? Było spowodowanie, że stali się pariasami świata? Mają za duże
>>>>> bezrobocie, to uznali, że jak ze 100.000 żołnierzy zginie, to się
>>>>> poprawi? Była utrata rynków zbytu dla gazu i ropy w Europie? W sumie to
>>>>> im się udało :-)
>>>>
>>>> Skąd te wnioski?
>>>> W planie mają wyrugowanie Ukrów z republik wschodnich i niedopuszczenie
>>>
>>> Na początku Putin powiedzial, ze ze wszystkich.
>>> I juz pierwsza porażka zaliczona.
>>
>> Jakich "wszystkich"? Jak porażka?
>
> https://www.youtube.com/watch?v=1qS6J-WbTD8
>
> I wszystko co nie zostało osiągniete, to porażka.
> A wojna ciągle trwa.
>
>>>> do budowy baz NATO na Ukrainie.
>>>
>>> I tez sie moze przejechac, bo mogą szybko powstac na tym co zostanie.
>>> I w Finlandii, i w Szwecji zaraz powstaną.
>>
>> Mocno wątpliwe.
>
> Finlandia zaraz wejdzie, i potem tylko czekac na pierwszą bazę.
> Ale przede wszystkim wszyskie bazy finskiego wojska, to teraz będą
> "bazami NATO".
>
>>
>>> Poza tym utracil flotę czarnomorską ... no jeszcze nie całą.
>>> I przestaną sie go bac satelickie kraje jak Kazachstan..
>>
>> Kazachstan nie musi się bać, bo ma z Rosją wspólne interesy
>
> No to interesy tak, a reszta niekoniecznie.
> Na razie znoszą alfabet cyrylicy.
> I nie wywalaja Rosjan w łapy mobilizacji.
>
> I maja jakies tam zasoby gazu, ktore chetnie sprzedadzą ....
> Chinczykom.
>
>> a Rosja
>> wbrew naszej propagandzie nie jest krajem imperialistycznym.
>> Rosja nie podbijała innych krajów w celach rabunkowych, tak jak robi to
>> USA. Nie miała też kolonii zamorskich, tak jak kraje Europy zachodniej.
>
> Bo flory odpowiedniej nie mieli :-P
>
> Moze i nie w celach rabunkowych, ale akurat Donbas w kopaliny bogaty.
> A jesli nie w celach rabunkowych, to po co?
>
>>>> I jak widać, sukcesywnie wprowadzają ten plan w życie.
>>>> Ponadto sądzę, że dodatkowo, przy udziale USA osłabią UE, co jest Rosji
>>>> na rękę.
>>>
>>> W jakim sensie osłabią?
>>
>> Gospodarczym i politycznym.
>
> No to nie wiem czy tak osłabią.
>
>>>> Na razie jak widzę, w Polsce bieda, a to jeszcze nie koniec.
>>>> Co wyjdzie, zobaczymy na koniec, ale wydaje się, że będziemy żebrać o
>>>> tanie paliwa z Rosji.
>>>
>>> EU miala plan redukcji paliw i przejscia na czyste energie.
>>> No to teraz przyśpieszy ...
>>
>> Jasne, same korzyści :)
>
> W tym przypadku tak :-)
>
>>> Ostra zima tez Putinowi nie wyszła, a i NS uszkodzony mocno ...
>>
>> NS załatwili amerykanie, tylko oni odnieśli z tego korzyści.
>
> Ukraina ma korzysc, Norwegia ma, my mamy, Pribałtika ma.
>
>>> IMO - Unia popelniła pare błedów gospodarczych w sankcjach,
>>> ale Rosja kiedys zacznie odczuwac spadek eksportu.
>>
>> A które kraje odnotowały wzrost?
>> Zachodni komentatorzy są zaskoczeni znikomym wpływem sankcji na Rosję,
>> taka ciekawostka:)
>> Niemniej podziwiam Twój optymizm:)
>
> Rosjanie mieli niski poziom zycia, a Rosja miala spore rezerwy.
>
> Ale rezerwy sie kiedys skoncza, i problem sie zacznie.
>
> J.

Jak widzę, masz dużo entuzjazmu, w sumie to dobrze pod warunkiem, żeby
on nie przesłaniał rzeczywistości.
Nie będę się odnosił do Twoich argumentów, bo mnie nie przekonują,
pozostanę przy tym, co napisałem wcześniej.
Przeczytaj jeszcze raz co napisałeś w dwóch postach i oceń, ile w tym
jest chciejstwa a ile faktów.

Przykładem może być pytanie, kto rozpoczął wojnę?
Dla ułatwienia: ta wojna nie zaczęła się w 2022 roku.
Chcesz to omówić?


--
Wiesiaczek - dziś z DC
"Ja piję tylko przy dwóch okazjach:
Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" (R)
Niech żyje POLEXIT! I salwa Ukrainie!

do góry

W dniu 19.02.2023 o 22:00, Wiesiaczek pisze:

>
> Kto zaczął?
> Putin chciał zmusić Ukrów do rozmów, i trzeba było je podjąć.

W 1939 roku, niejaki Adolf H. też chciał rozmów z Polską.
Też chciał tylko trochę naszego kraju.

> Putin wielokrotnie wyciągał rękę do Zelenskiego ale ten ją odrzucał.

Polska podobnie odrzuciła tę wyciagniętą rękę Adolfa H...

--
-
Akarm
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

do góry

J.F napisał(a):

> Rosjanie mieli niski poziom zycia, a Rosja miala spore rezerwy.
>
> Ale rezerwy sie kiedys skoncza, i problem sie zacznie.
>
> J.


Zachód zasysa ruski gaz przez rurociąg biegnący przez UA.
Zasysa też ruski gaz przez chny. Ropę zasysają przez indie.
USAńskie big firmy dalej siędzą w rosji.
Transport Chiny-UE dalej leci przez UA, tymi samym torami
USA i UE dostarczają zaopatrzenie UA.

Ruscy mają jeszcze jedną kartę, połączenie rzeszów-lwów.
Jak zachód dostarczy UA więcej zaopatrzenia, wtedy polecą
tory i zaopatrzenie z zachodu zakończy się.



USAńskie Blinkeny oficjalnie gadają, odbicie krymów i donbasów
nierealne. Na dziś dzień strona UA może sobie wynegocjować
zaklepane tego co już straciła lub:
a. stracić jeszcze więcej
b. próbwać nieco odbić z korytarza Dniepr-Donbas.

do góry

alojzy nieborak napisał(a):
> J.F napisał(a):
> > Rosjanie mieli niski poziom zycia, a Rosja miala spore rezerwy.
> >
> > Ale rezerwy sie kiedys skoncza, i problem sie zacznie.
> >
> > J.
> Zachód zasysa ruski gaz przez rurociąg biegnący przez UA.
> Zasysa też ruski gaz przez chny. Ropę zasysają przez indie.
> USAńskie big firmy dalej siędzą w rosji.
> Transport Chiny-UE dalej leci przez UA, tymi samym torami
> USA i UE dostarczają zaopatrzenie UA.
>
> Ruscy mają jeszcze jedną kartę, połączenie rzeszów-lwów.
> Jak zachód dostarczy UA więcej zaopatrzenia, wtedy polecą
> tory i zaopatrzenie z zachodu zakończy się.
>
>
>
> USAńskie Blinkeny oficjalnie gadają, odbicie krymów i donbasów
> nierealne. Na dziś dzień strona UA może sobie wynegocjować
> zaklepane tego co już straciła lub:
> a. stracić jeszcze więcej
> b. próbwać nieco odbić z korytarza Dniepr-Donbas.


I ostatnie niuchanie.

cytl+v
W 2016 r. pisy takie coś stworzyły:

cyt.
2 grudnia 2016
UMOWA między RP a ... Ukrainy w sprawie wzajemnej współpracy w dziedzinie obronności,


1) nieodpłatne przekazania uzbrojenia, produktów podwójnego
zastosowania i mienia niebojowego pochodzącego z zasobów sil zbrojnych jednej ze
Stron;

https://www.infor.pl/akt-prawny/MPO.2019.012.0000050
,umowa-ogolna-miedzy-rzadem-rzeczypospolitej-polskie
j-a-gabinetem-ministrow-ukrainy-w-sprawie-wzajemnej-
wspolpracy-w-dziedzinie-obronnosci-sporzadzona-w-war
szawie-dnia-2-grudnia-2016-r.html



USAńce liczą sobie za wszelkie przekazane sprzęta, PL a waściwie
PIS jako usański podnóżek daje darmo.

do góry

W dniu 20.02.2023 o 14:39, Akarm pisze:
> W dniu 19.02.2023 o 22:00, Wiesiaczek pisze:
>
>>
>> Kto zaczął?
>> Putin chciał zmusić Ukrów do rozmów, i trzeba było je podjąć.
>
> W 1939 roku, niejaki Adolf H. też chciał rozmów z Polską.
> Też chciał tylko trochę naszego kraju.

Dodam jeszcze, że chciał tylko (jak fiutin) połączyć dwa kawałki swojego
kraju. Gdańsk? Przez dłuższy czas był "niemicki" niż "polski". No jak
nic, wg wiesiaczka, II WŚ sprowokowała Polska :(

>
>> Putin wielokrotnie wyciągał rękę do Zelenskiego ale ten ją odrzucał.
>
> Polska podobnie odrzuciła tę wyciagniętą rękę Adolfa H...
>


--
Pozdrawiam
Kamil

do góry

Akarm <a...@w...pl> pisze:
> W dniu 19.02.2023 o 22:00, Wiesiaczek pisze:
>
>> Kto zaczął?
>> Putin chciał zmusić Ukrów do rozmów, i trzeba było je podjąć.
>
> W 1939 roku, niejaki Adolf H. też chciał rozmów z Polską.
> Też chciał tylko trochę naszego kraju.
>
>> Putin wielokrotnie wyciągał rękę do Zelenskiego ale ten ją odrzucał.
>
> Polska podobnie odrzuciła tę wyciagniętą rękę Adolfa H...

"Postulaty" adolfa h. z 1939 wobec RP2 _same w sobie_ były od biedy do
przyjęcia. Tyle że w 1938 Czechosłowacja zaczęła od utraty Sudetów a
skończyła jako Protektorat Czech i Moraw plus Słowacja. Czyli tylko
idiota/optymista by nie zakładał że po przyjęciu tych "pozycji otarcia
negocjacji" nie będzie tylko prostej eskalacji kolejnych "postulatów".

Jak się chce opierdalać Zelenskiego to można po linii jak to opierdalał
"alarmistów z USA" za mówienie że ruska inwazja będzie tuż przed inwazją
(bo dusiło perspektywy gospodarcze?). Putin _może_ chciał tylko pokazem
siły wymusić rozmowy ale jak sprawdzili to zdecydował pod przyszłe blefy
żeby pokazać że to nie był blef. Jako "usprawiedliwienie" Putina jest
to żenująco marne, jako oskarżenie Zelenskiego o "niedostatki
politycznej kompetencji" całkiem silne IMHO.
Polityka to nie matematyka, rozumieć nie musi znaczyć zgadzać się.

Tyle że może *wróćmy do kwestii prawych* w tej grupie.

--
A. Filip
| Cudzymi rękami łapie żmiję, własnymi zbiera śmietanę.
| (Przysłowie ormiańskie)

do góry

On Mon, 20 Feb 2023 14:39:29 +0100, Akarm wrote:
> W dniu 19.02.2023 o 22:00, Wiesiaczek pisze:
>> Kto zaczął?
>> Putin chciał zmusić Ukrów do rozmów, i trzeba było je podjąć.
>
> W 1939 roku, niejaki Adolf H. też chciał rozmów z Polską.
> Też chciał tylko trochę naszego kraju.

Wczesniej chcial kawałek Czechosłowacji i dostał.

>> Putin wielokrotnie wyciągał rękę do Zelenskiego ale ten ją odrzucał.
> Polska podobnie odrzuciła tę wyciagniętą rękę Adolfa H...

Tak jest ... a potem Francuzi musieli umierać za Gdansk.

No coż - nie robiliby dziwnego Wolnego miasta, to by nie musieli
umierać :-)

J.

do góry

W dniu 20.02.2023 o 14:39, Akarm pisze:

>> Putin wielokrotnie wyciągał rękę do Zelenskiego ale ten ją odrzucał.
>
> Polska podobnie odrzuciła tę wyciagniętą rękę Adolfa H...

No właśnie - nie dość że rozpoczęła II wojnę, to jeszcze potem holokaust
uprawiali...

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry