Czy dla wniesienia pozwu o wydanie nakazu zapl. z weksla,
zabezpieczajacego wierzytelnosc miedzy dwoma przedsiebiorcami, wlasciwy
jest sad gospodarczy / przez wzgląd na sprawe gospodarcza/ czy wydzial
cywilny /przez wzglad na abstrakcyjny charakter weksla/?

Dzieki

dan.

do góry

"Daniel" <d...@h...pl> wrote in message
news:MPG.17a0279d615d36639896db@news.tpi.pl...
> Czy dla wniesienia pozwu o wydanie nakazu zapl. z weksla,
> zabezpieczajacego wierzytelnosc miedzy dwoma przedsiebiorcami, wlasciwy
> jest sad gospodarczy / przez wzgląd na sprawe gospodarcza/ czy wydzial
> cywilny /przez wzglad na abstrakcyjny charakter weksla/?
>
> Dzieki
>
> dan.

Oczywiscie, ze gospodarczy !
Proszę.

sap

do góry

Użytkownik "Daniel" <d...@h...pl> napisał w wiadomości
news:MPG.17a0279d615d36639896db@news.tpi.pl...
> Czy dla wniesienia pozwu o wydanie nakazu zapl. z weksla,
> zabezpieczajacego wierzytelnosc miedzy dwoma przedsiebiorcami, wlasciwy
> jest sad gospodarczy / przez wzgląd na sprawe gospodarcza/ czy wydzial
> cywilny /przez wzglad na abstrakcyjny charakter weksla/?
>
> Dzieki
>
> dan.

Pewnie trochę zapomniałem ... i pewnie zaszły małe zmiany ale ... :
generalnie przedsiębiorca będący osobą fizyczną może dochodzić
wierzytelności na dwa sposoby :
1) jako "firma" ...przed sądem gospodarczym (do 3 lat)
2) jako "cywil"...przed sądem cywilnym (10 lat)

Jeżeli "firma" z np.Krakowa złoży pozew do sądu okręgowego w Katowicach
o wyd. nakazu zapłaty (5.000 zł) w trybie upominawczym ...
to sąd okręgowy stwierdzi swą niewłaściwość i wówczas "firma" z Krakowa
musi dochodzić wierzytelności przed właściwym sądem rejonowym np. w Bytomiu.
(właściwym dla dłuznika)

Inna sprawa jeżeli firma działa jako "cywil" (przedsiębiorca-osoba fizyczna)
wówczas kieruje pozew o nakaz zapłaty do sądu rejonowego właściwego dla
"siebie" ... i tam, po ewentualnym sprzeciwie dłużnika, odbędą się rozprawy.

Słyszałem , że coś się pozmieniało w "drukach" postępowania uproszczonego,
i upominawczego ... ale nie śledziłem tego.

do góry

Użytkownik "Daniel" <d...@h...pl> napisał w wiadomości
news:MPG.17a0279d615d36639896db@news.tpi.pl...

>Czy dla wniesienia pozwu o wydanie nakazu zapl. z weksla,
>zabezpieczajacego wierzytelnosc miedzy dwoma przedsiebiorcami, wlasciwy
>jest sad gospodarczy / przez wzglšd na sprawe gospodarcza/ czy wydzial
>cywilny /przez wzglad na abstrakcyjny charakter weksla/?

stawiam na gospodarczy
(sam tak składam)

pozdr.

ja

do góry

Użytkownik Marcin <s...@f...id.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:3...@f...id.pl...
> Użytkownik "Daniel" <d...@h...pl> napisał w wiadomości
> news:MPG.17a0279d615d36639896db@news.tpi.pl...
>
> >Czy dla wniesienia pozwu o wydanie nakazu zapl. z weksla,
> >zabezpieczajacego wierzytelnosc miedzy dwoma przedsiebiorcami, wlasciwy
> >jest sad gospodarczy / przez wzgląd na sprawe gospodarcza/ czy wydzial
> >cywilny /przez wzglad na abstrakcyjny charakter weksla/?
>
> stawiam na gospodarczy
> (sam tak składam)

A ja stawiam na cywilny :-)

Sandra / i jeszcze nie składam :-)

do góry

Sandra oznajmił::

> A ja stawiam na cywilny :-)


więc pytanie,
a co się stanie jeśli po wydaniu nakazu zapłaty druga strona w zarzutach
podniesie, że umowa zawarta w ramach prowadzonej działalności
gospodarczej przez oba podmioty została spełniona?

Sąd przekaże do Wydziału Gospodarczego?
to trochę nieekonomiczne procesowo, nieprawdaż? :)

pozdrufka

ja

do góry

> więc pytanie,
> a co się stanie jeśli po wydaniu nakazu zapłaty druga strona w zarzutach
> podniesie, że umowa zawarta w ramach prowadzonej działalności
> gospodarczej przez oba podmioty została spełniona?
>
> Sąd przekaże do Wydziału Gospodarczego?
> to trochę nieekonomiczne procesowo, nieprawdaż? :)
>

... to nie będzie miało znaczenia ... gdyż kazda np. faktura VAT-sprzedaży
w tej sytuacji bedzie umową cywilno-prawną ... a wiec podlegajacą
rozpatrywaniu przez wydział cywilny.

Zresztą ... przyjmijmy, że dwie firmy :
Przedsiębiorca - Kowalski(osoba fizyczna) ... dochodzi roszczenia
o zapłatę faktury ... od
Przedsiębiorcy -Nowaka (osoba fizyczna) ... przed sadem gospodarczym,
w trybie nakazu (upominawczego).

Kilka logicznych pytań :
- co się stanie gdy sąd gospodarczy prześle nakaz zapłaty na adres
nieistniejącego "przedsiębiorstwa' ???
- co się stanie gdy w powyższej sytuacji komornik zapuka do drzwi Nowaka ?
itd...?

Odp.
Nowak najpierw wniesie o zawieszenie egzekucji ... bo jest nieuzasadniona ,
skierowana przeciwko niewłaściwej osobie itd.
następnie wniesie o przywrócenie terminu do zarzutu od nakazu ... bo :
nakaz nie został doręczony ... powód nie ustalił prawidłowo siedziby
dłużnika, itd. (czyli choć miał dobrą wolę ... nie był w stanie nakazu
odebrać)
... a to dość długo potrwa...
a dalej cała karuzela zacznie się kręcić od nowa.

...to nie takie proste ...

do góry

str oznajmił::

> ... to nie będzie miało znaczenia ... gdyż kazda np. faktura
VAT-sprzedaży
> w tej sytuacji bedzie umową cywilno-prawną ... a wiec podlegajacą
> rozpatrywaniu przez wydział cywilny.

1. faktura nie jest umową
2. widziałes ty kiedy art. 479(1) k.p.c.?

> Zresztą ... przyjmijmy, że dwie firmy :
> Przedsiębiorca - Kowalski(osoba fizyczna) ... dochodzi roszczenia
> o zapłatę faktury ... od
> Przedsiębiorcy -Nowaka (osoba fizyczna) ... przed sadem gospodarczym,
> w trybie nakazu (upominawczego).
>
> Kilka logicznych pytań :
> - co się stanie gdy sąd gospodarczy prześle nakaz zapłaty na adres
> nieistniejącego "przedsiębiorstwa' ???

nakaz wróci, i chodzimy w przepis 502(1) k.p.c. a Sąd zobowiąże powoda
do wskazania adresu pozwanego

> - co się stanie gdy w powyższej sytuacji komornik zapuka do drzwi
Nowaka ?

na jakiej podstawie?
nieprawomocnego nakazu zapłaty w postępowaniu upominawczym???

> Nowak najpierw wniesie o zawieszenie egzekucji ... bo jest
nieuzasadniona ,
> skierowana przeciwko niewłaściwej osobie itd.

jakiej egzekucji, gdy nie ma tytułu wykonawczego?????

> następnie wniesie o przywrócenie terminu do zarzutu od nakazu ... bo :
> nakaz nie został doręczony ... powód nie ustalił prawidłowo siedziby
> dłużnika, itd. (czyli choć miał dobrą wolę ... nie był w stanie nakazu
> odebrać)
> ... a to dość długo potrwa...
> a dalej cała karuzela zacznie się kręcić od nowa.


reasumując - coś kręcisz :)

do góry

In article <ah6d5s$j2n$1@absinth.dialog.net.pl>, d...@w...pl says...
>
>
> A ja stawiam na cywilny :-)
>

zapomnialem dodac, ze zamierzam wykazac rowniez "gospodarczy charakter
weksla" poprzez dolaczenie dokumentow stwierdzajacych powstanie
wierzytelnosci, ktora weksel zabezpieczal. Uwazam, ze mimo
abstraskcyjnego charakteru zobowiazania wekslowego, w takim wypadku
wlasciwym bedzie jednak sad gospodarczy.

--
Pozdrawiam,
Daniel

do góry

... :)
ja coś kręce ?

każda umowa kupna-sprzedaży ...a także najmu, wynaju, podnajmu ...
w której stroną jest osoba fizyczna .... będzie umową cywilno-prawną.
a więc także faktura (VAT) ..; która nota bene wypisywana jes tylko dla
celów fiskalnych. (mozliwości odliczenia naliczonego podatku VAT)

> 1. faktura nie jest umowa
> 2. widziałes ty kiedy art. 479(1) k.p.c.?
>
...widziałem ... ale co on ma wspólnego z przedmiotem naszj dyskusji ?
(jedynie pkt 4 ...ale i on nie może mieć zastosowania we wzajemnych
zobowiązaniach )

>

> nakaz wróci, i chodzimy w przepis 502(1) k.p.c. a Sąd zobowiąże powoda
> do wskazania adresu pozwanego
>

...prawdopodobnie .... NIE. (często nie! ... w praktyce potwierdzone)
Sąd nie wiedzac o tym, iż działalność gospodarcza została zlikwidowana
uzna, że nakaz został doręczony ...!!! mimo braku zwrotki ! ... i nakaz
stanie
się prawomocny. Koniec kropka.
(miałem podobną "przygodę" z nadaniem klauzuli wykonalności)
Potem można to podważać ..zaskarżać ...apelować ...
ale komornik mając tytuł wykonawczy w ręce ... zapuka do drzwi.

> > - co się stanie gdy w powyższej sytuacji komornik zapuka do drzwi
> Nowaka ?
>
> na jakiej podstawie?
> nieprawomocnego nakazu zapłaty w postępowaniu upominawczym???
>
> > Nowak najpierw wniesie o zawieszenie egzekucji ... bo jest
> nieuzasadniona ,
> > skierowana przeciwko niewłaściwej osobie itd.
>
> jakiej egzekucji, gdy nie ma tytułu wykonawczego?????
>
> > następnie wniesie o przywrócenie terminu do zarzutu od nakazu ... bo :
> > nakaz nie został doręczony ... powód nie ustalił prawidłowo siedziby
> > dłużnika, itd. (czyli choć miał dobrą wolę ... nie był w stanie nakazu
> > odebrać)
> > ... a to dość długo potrwa...
> > a dalej cała karuzela zacznie się kręcić od nowa.
>
>
> reasumując - coś kręcisz :)
>

do góry