Przepraszam, że wysyłam jeszcze raz ale miałem źle ustawioną datę
systemową i wiadomość mogłaby zostać niezauważona.
Witam.
Chciałbym zapytać się kogoś orientującego się w temacie o konkretny
przykład z wekslem in blanco.
Firma z którą handluję, dając mi kredyt rząda podpisania przezemnie weksla
in blanco i wypełnienia deklaracji wekslowej.
I tu mam niejasności, jak rozumiem weksel in blanco jest ważny tylko z
deklaracją wekslową. Z czego wynika, że do podpisanego przezemnie weksla
jest dołączona deklaracja wekslowa.
Co się stanie jeśli np, firma której wystawię weksel upadnie a podpisany
przezemnie weksel trafi w czyjeś ręce i zostanie wypisany na jakąś kwotę
bez przedstawienia deklaracji wekslowej.
Dziękuję za ewentualne informacje.
Andrzej

do góry

Po pierwsze to nie prawda ze weksel in blanco jest wazny tylkjo z deklaracja
wekslowa. Jest on wazny nie dlatego ze deklaracja ale dlatego ze widnieje na
nim pana wlasnoreczny podpis.
Po drugie waznosc weksla nie zalezy od deklaracji a jedynie od tego ze jest
na nim pana podpis. Jest to bardzo surowe zobowiazanie wiec zalecam daleko
posunieta ostroznosc w wystawianiu weksli.
Po trzecie naleznosci z weksla in blanco moze dochodzic kazdy jego
posiadacz, tzn. moze go wypelnic nawet w pominieciu o deklaracje nawet jesli
taka jest.
Po czwarte deklaracja do weksla in blanco jest bardzo pomocna zarowno dla
pana jak i dla firmy bo wiedza panstwo o co moze byc weksel uzupelniony
jesli zajdzie taka potrzeba, dodatkowo daje to panu pewna gwarancje ze pana
weksel nie bedzie uzupelniony o elementy nie zawartew deklaracji a jesli
zostanie o takowe (nie umowione) uzupelniony to bedzie mogl pan w
ewentualnym postepowaniu sadowym powolac sie na deklaracje wekslowa i jej
tresc.
Problemow mogacych wyniknac z tego zobowiazania jest jeszcze kilka duzo by
tu opisywac.
Jesli ma pan jeszcze jakies pytania prosze je zadawac jesli bede mogl to
odpowiem. Weksel byl moim tematem pracy magisterskiej.

do góry

> Po pierwsze to nie prawda ze weksel in blanco jest wazny tylkjo z
deklaracja
> wekslowa. Jest on wazny nie dlatego ze deklaracja ale dlatego ze
widnieje na
> nim pana wlasnoreczny podpis.
> Po drugie waznosc weksla nie zalezy od deklaracji a jedynie od tego ze
jest
> na nim pana podpis. Jest to bardzo surowe zobowiazanie wiec zalecam
daleko
> posunieta ostroznosc w wystawianiu weksli.
> Po trzecie naleznosci z weksla in blanco moze dochodzic kazdy jego
> posiadacz, tzn. moze go wypelnic nawet w pominieciu o deklaracje nawet
jesli
> taka jest.
> Po czwarte deklaracja do weksla in blanco jest bardzo pomocna zarowno
dla
> pana jak i dla firmy bo wiedza panstwo o co moze byc weksel uzupelniony
> jesli zajdzie taka potrzeba, dodatkowo daje to panu pewna gwarancje ze
pana
> weksel nie bedzie uzupelniony o elementy nie zawartew deklaracji a jesli
> zostanie o takowe (nie umowione) uzupelniony to bedzie mogl pan w
> ewentualnym postepowaniu sadowym powolac sie na deklaracje wekslowa i
jej
> tresc.
> Problemow mogacych wyniknac z tego zobowiazania jest jeszcze kilka duzo
by
> tu opisywac.
> Jesli ma pan jeszcze jakies pytania prosze je zadawac jesli bede mogl to
> odpowiem. Weksel byl moim tematem pracy magisterskiej.
>
>
To w jaki sposób można by było związać weksel in blanco z deklaracją
wekslową. Czy deklaracja wekslowa podpisana przez firmę w której ubiegam
się o kredyt powinna byc u mnie czy u niej.
W jaki sposób wiadomo, że weksel in blanco, jest w zasadzie takim wekslem.
Andrzej

do góry

> To w jaki sposób można by było związać weksel in blanco z deklaracją
> wekslową. Czy deklaracja wekslowa podpisana przez firmę w której ubiegam
> się o kredyt powinna byc u mnie czy u niej.
> W jaki sposób wiadomo, że weksel in blanco, jest w zasadzie takim wekslem.
> Andrzej

odpowiadam:

po pierwsze weksel in blanco nie jest jeszcze w chwili jego wystawienia
wekslem bo brakuje mu wielu elementow jakie wymaga ustawa od tego bardzo
sformalizowanego dokumentu, nie mniej jednak ma jeden najwazniejszy
element - podpis wlasnoreczny wystawcy (tu Pana) i jezeli to jest jedyny
element w jaki opatrzony jest weksel to znaczy ze mamy do czynienia z
wekslem in blanco i juz.
deklaracja moze byc ale nie musi to zalezy od stron stosunku, ale praktyka
obrotu wupracowala to iz zazwyczaj taka deklaracja jest spisywana z podanych
przezemnie poprzednio powodow
deklaracje wekslowa wiaze sie z wekslem w taki sposob ze: wymienia sie w
niej konkretne zobowiazanie jakie jest zaciagane i fakt ze jako
zabezpieczenie wierzytelnosci wreczany jest wierzycielowi weksel in blanco
na jej zabezpieczenie, w deklaracji krotko mowiac opisujemy z jakiego tytulu
weksel jest wreczany, o jakie elementy moze byc uzupelniony w przypadku np.
niedotrzymania umowy, zwloki z platnoscia i inne(warto je wymienic w
deklaracji), nalezy takze zamiescic tu na jaka kwote weksel moze byc
wypelniony, okreslamy rodzaj terminu platnosci, oraz mozemy upowaznic
posiadacza weksla do uzupelnienia go o okreslone klauzule wekslowe.
dodatkowo moze Pan wnioskowac o to aby w deklaracji znalazl sie zapis: "nie
na zlecenie" jest to tzw rekta weksel ktory nie podlega indosowaniu albo
mozna juz na poczatku w tresci dokumentu wekslowego zamiescic klauzule "nie
na zlecenie" co jest moim zdaniem bezpieczniejsze dla Pana bo juz w samym
wlasciwym dokumencie jest widoczny jego status.
Deklaracja moim powinna byc u obu stron stosunku ,jest to bezpieczniejsze bo
uniemozliwia ewentualne zmiany na niekorzysc jednej lub drugiej strony w
tresci deklaracji.

do góry

Trzeba zrobic ksero weksla i deklaracji, poprosić o podpis osoby której się
wręcza (np. z którą podpisuje się kontrakt i która jest upoważniona do
podpisywania). Następnie należy się modlić żeby kontrahent był uczciwy.
Ksero zachować bo może się przydać w sądzie choć nie wiem jaką to ma wartość
dowodową....

> W jaki sposób wiadomo, że weksel in blanco, jest w zasadzie takim wekslem.
Zakładając ze jest to blankiet standardowy to jest na nim podpisany wstawca
i wszelkie inne pola puste sa puste...

do góry

Użytkownik "Tomasz Dobrzyń" <t...@n...pl> napisał w
wiadomości news:cgv71s$qds$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
> deklaracje wekslowa wiaze sie z wekslem w taki sposob ze: wymienia sie w
> niej konkretne zobowiazanie jakie jest zaciagane i fakt ze jako
> zabezpieczenie wierzytelnosci wreczany jest wierzycielowi weksel in blanco

A co w takim przypadku:
Zawieram szereg umów z różnymi kontrahentami. Każdy z nich ma mój weksel in
blanco i deklarację do niego. Któremuś z nich (któremu?) ginie mój weksel a
szczęliwy znalazca wypełnia go na kwotę 1.000.000.000 PLN i przedstawia do
zapłaty. Jak ja mam udowodnić, że TEN weksel został wypełniony wbrew
deklaracji wekslowej?
Deklaracja wekslowa ma określone strony umowy, datę itd. a weksle są
golutkie i niczym się nie różni jeden od drugiego.

Alek

do góry

On Wed, 1 Sep 2004, Alek wrote:
[...]
>+ zapłaty. Jak ja mam udowodnić, że TEN weksel został wypełniony wbrew
>+ deklaracji wekslowej?

O ile dobrze pamiętam - w ten sposób że deklaracja jest na odwrocie
weksla a technologie przecinania papieru wzdłuż płaszczyzny są
w miarę słabo opanowane :)

>+ Deklaracja wekslowa ma określone strony umowy, datę itd. a weksle są
>+ golutkie i niczym się nie różni jeden od drugiego.

A była mowa o "urzędowym druku weksla" ? ;)
Przecież poza "kompletem niezbednych pól" (tj. że niby trudniej
przeoczyć PRZY WYPEŁNIANIU DO PRZEDSTAWIENIA jakieś pole) ma (druk)
same wady - bynajmniej nie moim zdaniem a fachowców, od autora
www.weksel.pl poczynając... :)
Toż lepiej świch wyrwać z zeszytu i *na początek* na odwrocie
deklarację wygryzmolić :), później dopisać "nie na zlecenie"
a dopiero na deser zająć się resztą !!
BTW: sławna afera "firmy windykacyjnej" wskazała drogę na ochłodzenie
zapału posiadaczy weksla do korzystania z pośredników: dopiskiem
"bez kosztów" mianowicie :> - czy on obowiązuje również indosantów
i innych chętnych do skorzystania z weksla ?
Oczywiście wierzyciel może być mniej chętny do takiego weksla, ale
skoro *i tak* (ze względu na "nie na zlecenie") jest mniej chętny
a nadto wcześniej nas słownie zapewniał że to OCZYWIŚCIE tylko
DLA NIEGO jest weksel... no to się zadowoli ;)

pozdrowienia, Gotfryd

do góry

> A co w takim przypadku:
> Zawieram szereg umów z różnymi kontrahentami. Każdy z nich ma mój weksel in
> blanco i deklarację do niego. Któremuś z nich (któremu?) ginie mój weksel a
> szczęliwy znalazca wypełnia go na kwotę 1.000.000.000 PLN  i przedstawia do
> zapłaty. Jak ja mam udowodnić, że TEN weksel został wypełniony wbrew
> deklaracji wekslowej?
> Deklaracja wekslowa ma określone strony umowy, datę itd. a weksle są
> golutkie i niczym się nie różni jeden od drugiego.


Przed czymś takim stosunkowo łatwo jest się zabezpieczyć: Każdy weksel in
blanco powinien posiadać już w momencie podpisania:

1. Datę wystawienia (czyli dzień, w którym się go podpisało, wpisywanie daty
wystawienia później, jako daty uzupełnienia weksla, jest nieprawidłowe)

2. Oznaczenie remitenta,

3. Klauzulę nie na zlecenie,

4. Oznaczenie waluty,

5. Adnotację o sporządzeniu umowy wekslowej, lub lepiej: samą umowę wekslową
(np. na rewersie),

6. Jeśli weksli jest kilka, można je w rogu ponumerować (nr1, nr2...)

W takim przypadku każdy weksel będzie inny i z łatwością będzie go można
powiązać z odpowiednią firmą i umową wekslową.


Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry