Gotfryd Smolik news pisze:
>
> Za pierwotne zobowiązanie zapłacił. Koniec, nie ma.
>

Idąc tym tokiem rozumowania. Wchodzę do sklepu biorę TV, rzucam wekslem
i wychodzę :)
Sprzedawca zawiadamia policję o kradzieży. I co robi Prokurator ?


--
@2007 Johnson
http://johnsonpl.blogspot.com/
http://notki.com.pl/johnson
"Mądrość jest córką doświadczenia"

do góry

Johnson napisał(a):
> Liwiusz pisze:
>
>>>
>>>> czy jezeli zamiast zapłacić gotówką dałem komuś weksel to można to
>>>> uznać za zapłatę?
>>>>
>>>
>>> Nie.
>>
>>
>>
>> Albowiem ponieważ? ;)
>
>
> Bo nie :), a przynajmniej zazwyczaj nie.
> Ale nie mam siły dziś.
>
> Zajmijcie się tym:
>
> 1995.02.03 wyrok SN II CRN 160/94 Wokanda 1995/5/8
>
> Roszczenie, choć uzasadnione faktem dokonania wykupu weksla, może być
> dochodzone w trybie regresu zwykłego (art. 376 § 1 k.c.), co odpowiada
> art. 506 k.c., zgodnie z którym przez wręczenie weksla pierwotny
> stosunek między stronami nie wygasa, chyba że uzgodniono odnowienie.
>
> 1994.08.26 wyrok s.apel. I ACr 436/94 OSA 1995/5/22
> w Katowicach
>
> Przepisy prawa cywilnego przewidują co prawda możliwość przekształcenia
> zobowiązania z innego stosunku cywilnoprawnego w zobowiązanie wekslowe,
> ale tylko w drodze wyraźnej umowy stron.
> Dzieje się tak w przypadku nowacji połączonej ze zmianą dłużnika
> (przejęciem długu) uregulowanej przepisami art. 506 i 356 k.c.
> Do takiego odnowienia zobowiązania nie wystarcza jednak samo wręczenie
> weksla, lecz konieczne jest wyraźne oświadczenie wierzyciela, iż godzi
> się na umorzenie zobowiązania pierwotnego w zamian za przyjęcie
> wierzytelności z weksla.


No to sprawa jest prosta - zgodnie z orzeczeniem moża zapłacić
wekslem - za zgodą obu stron. Czyli jak na fakturze wystawca umieści
"zapłacono wekslem", to znaczy że zapłacono.

Natomiast - jak słusznie zauważyłeś - wierzyciel nie ma obowiązku
przyjęcia zapłaty wekslem, stąd wręczenie mu weksla nie oznacza
automatycznie spłaty zobowiązania, jeśli wierzyciel nie chce uznać
zapłaty w ten sposób. Z tego samego powodu zapłata w sklepie za
telewizor wekslem, bez zgody sprzedawcy, może być uznana za swego
rodzaju kradzież.


--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w
egzekucji -> http://www.kwm.net.pl

do góry

Johnson napisał(a):
> Gotfryd Smolik news pisze:
>
>>
>> Za pierwotne zobowiązanie zapłacił. Koniec, nie ma.
>>
>
>
> Idąc tym tokiem rozumowania. Wchodzę do sklepu biorę TV, rzucam wekslem
> i wychodzę :)
> Sprzedawca zawiadamia policję o kradzieży. I co robi Prokurator ?

Jak już było wspomniane - do zapłaty wekslem wymagana jest zgoda obu
stron.

--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w
egzekucji -> http://www.kwm.net.pl

do góry

Johnson napisał(a):
> Gotfryd Smolik news pisze:
>
>> Za pierwotne zobowiązanie zapłacił.
>
>
> Jak to zapłacił? Czyżbym przeoczył że ustawę która mówi że weksle są
> środkiem płatniczym w Polsce :) ?


A czeki są środkiem płatniczym?


--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w
egzekucji -> http://www.kwm.net.pl

do góry

Liwiusz pisze:

>
> No to sprawa jest prosta - zgodnie z orzeczeniem moża zapłacić wekslem
> - za zgodą obu stron. Czyli jak na fakturze wystawca umieści "zapłacono
> wekslem", to znaczy że zapłacono.

Jakbym miał być ścisły to dla mnie pojęcie "zapłaty" trochę się gryzie z
pojęciem "umorzenia zobowiązania".

A w sumie to my sobie tutaj gadamy, a jest na to wyraźny przepis: art.
506 §2 kc :)


--
@2007 Johnson
http://johnsonpl.blogspot.com/
http://notki.com.pl/johnson
"Mądrość jest córką doświadczenia"

do góry

Johnson pisze:
> Liwiusz pisze:
>
>>
>> No to sprawa jest prosta - zgodnie z orzeczeniem moża zapłacić
>> wekslem - za zgodą obu stron. Czyli jak na fakturze wystawca umieści
>> "zapłacono wekslem", to znaczy że zapłacono.
>
> Jakbym miał być ścisły to dla mnie pojęcie "zapłaty" trochę się gryzie z
> pojęciem "umorzenia zobowiązania".
>
> A w sumie to my sobie tutaj gadamy, a jest na to wyraźny przepis: art.
> 506 §2 kc :)

Paragraf 2 to tylko w razie wątpliwości.

Niemniej jednak na pewno faktem jest, że jeśli strony się umówią, to
jedno zobowiązanie można zastąpić drugim - z weksla, przez co to
pierwsze zostanie - w potocznym tego słowa znaczeniu - zapłacone. A z
prawnego punktu widzenia nie będzie można z tego pierwszego zobowiązania
dochodzić zapłaty.

Nie wnikając w prawne znaczenie tego terminu "zapłata" (gdzie jest
ono opisane?), bo zaraz dojdziemy do wniosków że dając kasjerce w
supermarkecie bony towarowe tak naprawdę nie płacimy za towar, ergo
jesteśmy złodziejami?

--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w jej
egzekucji => http://www.kwm.net.pl

do góry

> Jak już było wspomniane - do zapłaty wekslem wymagana jest zgoda obu
> stron.

Weksel podpisałem na wyraźnie życzenie strony przeciwnej, nawet na
blankiecie przez nią dostarczonym.

T.

do góry

Tomek napisał(a):
>> Jak już było wspomniane - do zapłaty wekslem wymagana jest zgoda obu
>>stron.
>
>
> Weksel podpisałem na wyraźnie życzenie strony przeciwnej, nawet na
> blankiecie przez nią dostarczonym.

Czy to jest weksel "in blanco"?


--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w
egzekucji -> http://www.kwm.net.pl

do góry

Tomek pisze:

>> Jak już było wspomniane - do zapłaty wekslem wymagana jest zgoda obu
>> stron.
>
> Weksel podpisałem na wyraźnie życzenie strony przeciwnej, nawet na
> blankiecie przez nią dostarczonym.
>

Akurat to również jeszcze nie wystarczy, do odnowienia.

--
@2007 Johnson
http://johnsonpl.blogspot.com/
http://notki.com.pl/johnson
"Mądrość jest córką doświadczenia"

do góry