Użytkownik niedoswiadczona napisał:

> Po pierwsze - wyczytałam, że zleceniobiorcą może być osoba nie
> posiadajaca działalności gospodarczej

Hmm, czy to prawda? Właśnie zakładam działalnośc gospodarczą i obecnie
jestem zatrudniony na umowę o pacę + umowa o dzieło. Czy od momentu
rozpoczęcia działalności nie mogę mieć umowy o dzieło?
Jakie jest najlepsze wyjście z tej sytuacji?

Proszę o pomoc!

Z góry dziękuję,

KowaL

do góry

On Thu, 12 Feb 2004, KowaL wrote:

>+ Użytkownik niedoswiadczona napisał:
>+
>+ > Po pierwsze - wyczytałam, że zleceniobiorcą może być osoba nie
>+ > posiadajaca działalności gospodarczej
>+
>+ Hmm, czy to prawda? Właśnie zakładam działalnośc gospodarczą i obecnie
>+ jestem zatrudniony na umowę o pacę + umowa o dzieło. Czy od momentu
>+ rozpoczęcia działalności nie mogę mieć umowy o dzieło?

Na pewno możesz prowadzić działalność "niekolizyjną".
Na pytanie czy możesz prowadzić DG i wziąć umowę "osobistą" z tego
samego zakresu - dobrej odpowiedzi nie widziałem. W stanie z zeszłego
roku na pewno nie, na dziś... raczej bym nie ryzykował.
Jak możesz zdobyc przeczytaj wkładkę z Gazety Prawnej z 9 lutego br.

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS, memoriał)

do góry

> On Thu, 12 Feb 2004, KowaL wrote:
>
> Na pewno możesz prowadzić działalność "niekolizyjną".

"Niekolizyjną" ? co przez to rozumieć?

> Na pytanie czy możesz prowadzić DG i wziąć umowę "osobistą" z tego
> samego zakresu - dobrej odpowiedzi nie widziałem. W stanie z zeszłego
> roku na pewno nie, na dziś... raczej bym nie ryzykował.

Teraz sytuacja wygląda tak: umowa o prace w firmie A jako admin,
umowa o dzielo w firmie B jako programista.
Po założeniu DG, którego głównym celem jest teletransmisja danych muszę
coś zrobić z umową o dzieło. Czy mogę swiadczyc usługi programistyczne
dla firmy B jako DG i jednocześnie pracowac w A? Czy takie rozwiązanie będzie
zgodne z prawem?

> Jak możesz zdobyc przeczytaj wkładkę z Gazety Prawnej z 9 lutego br.

niestety nie mam, może ktoś ma z interneutów w wersji elektronicznej?

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

On Thu, 12 Feb 2004, KowaL wrote:

>+ > On Thu, 12 Feb 2004, KowaL wrote:
>+ >
>+ > Na pewno możesz prowadzić działalność "niekolizyjną".
>+
>+ "Niekolizyjną" ? co przez to rozumieć?

Nie mieszczącą się w zakresie DG. Ani formalnym (wpisanym
do EDG) ani faktycznym ("za co masz faktury").
[...]
>+ Teraz sytuacja wygląda tak: umowa o prace w firmie A jako admin,
>+ umowa o dzielo w firmie B jako programista.
>+ Po założeniu DG, którego głównym celem jest teletransmisja danych muszę
>+ coś zrobić z umową o dzieło. Czy mogę swiadczyc usługi programistyczne
>+ dla firmy B jako DG i jednocześnie pracowac w A? Czy takie rozwiązanie będzie
>+ zgodne z prawem?

Trudne żeby skomentować :(
W razie czego US może chcieć podważać - a ty się musisz bronić.
Poszukaj kodów PKWiU - chyba są "odległe" a to by świadczyło
o "różności" usług. US klasyfikacje musi honorować, nawet jest
nieco orzecznictwa pod tym wzgledem, AFAIK, choć chyba
głównie pod kątem VAT; niemniej... nie widzę powodu zeby
nie miało mieć zastosowania w innym przypadkach "podatkowych"
również :))

>+ > Jak możesz zdobyc przeczytaj wkładkę z Gazety Prawnej z 9 lutego br.
>+
>+ niestety nie mam, może ktoś ma z interneutów w wersji elektronicznej?

Jest odpłatna. Zajrzyj na stronę, odszukaj właściwy dzień
(znajdziesz bez problemu, w ostateczności popraw ręcznie
numer wydania :)), jak klikniesz w link znajdziesz opis "materiał
płatny" i jak się do niego dorwać.
Ale uprzedzę: we wszystkich widzianych w prasie artukułach
auutorzy dobierali SKRAJNE przykłady (blisko pasujące - wolno,
mocno odległe - nie wolno).
Niemniej... zawsze bedziesz wiedział co fachowcy na to :)

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS, memoriał)

do góry

> >+ Teraz sytuacja wygląda tak: umowa o prace w firmie A jako admin,
> >+ umowa o dzielo w firmie B jako programista.
> >+ Po założeniu DG, którego głównym celem jest teletransmisja danych muszę
> >+ coś zrobić z umową o dzieło. Czy mogę swiadczyc usługi programistyczne
> >+ dla firmy B jako DG i jednocześnie pracowac w A? Czy takie rozwiązanie będzie
> >+ zgodne z prawem?
> Trudne żeby skomentować :(
> W razie czego US może chcieć podważać - a ty się musisz bronić.
> Poszukaj kodów PKWiU - chyba są "odległe" a to by świadczyło
> o "różności" usług.

Hmm, tyle ze wpisałem prawie wszystkie kody PKD dotyczące informatyki.
Z tego co wiem to firma B też ma takie wpisy. Nie jestem pewny co do A ale sądzę
ze się ubezpieczyli zeby nie musiec potem zmieniać :-(
"odległe" - co to znaczy? Jeżeli będą znajdowały się dajmy na to w grupie:
USŁUGI INFORMATYCZNE to są już "bliskie" czy odległe?

Teraz kolejna spraw część kodów wpisałem "na zapas", w tej chwili nie zamierzam
wykonywać takiej działalności. Czy sam wpis wystarczy jako dowód przeciwko mnie?

W razie czego, jak by sie okazało ze niektóre z kodów pokrywają się to co
mogę/musze zrobić zeby nie miec problemów. Termin rozpoczęcia działalności
jest za miesiąc. Narazie mam wpis do ewidencji i REGON. Czy mogę teraz
zmienić dane dotyczące firmy?


> Ale uprzedzę: we wszystkich widzianych w prasie artukułach
> auutorzy dobierali SKRAJNE przykłady (blisko pasujące - wolno,
> mocno odległe - nie wolno).
> Niemniej... zawsze bedziesz wiedział co fachowcy na to :)

Czyli nie ma jednoznacznej wyroczni? To jest bezsensu!


Na początku pytałem się o umowę dzieło, i już wiem, ze nie
mógłbym jej mieć jeżeli DG i umowa pokrywały by się.
Ale teraz było by tak ze pracowal bym na umowę o pracę i miał DG.
Obie zachaczają o informatykę. Czy i w tym przypadku mogą wystąpić jakieś
problemy? Z tego co czytałem na grupie jest to powszechna praktyka na
zmniejszenie obciążeń związanych z prowadzeniem DG!



--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

On Thu, 12 Feb 2004 f...@b...pl wrote:
[...]
>+ > Trudne żeby skomentować :(
>+ > W razie czego US może chcieć podważać - a ty się musisz bronić.
>+ > Poszukaj kodów PKWiU - chyba są "odległe" a to by świadczyło
>+ > o "różności" usług.
>+
>+ Hmm, tyle ze wpisałem prawie wszystkie kody PKD dotyczące informatyki.

No to może być przeszkoda.

>+ Z tego co wiem to firma B też ma takie wpisy. Nie jestem pewny co do A ale sądzę
>+ ze się ubezpieczyli zeby nie musiec potem zmieniać :-(

To akurat nie problem, moim zdaniem :) - bo liczy się co TY
robisz, a nie co kontrahent :)

>+ "odległe" - co to znaczy? Jeżeli będą znajdowały się dajmy na to w grupie:
>+ USŁUGI INFORMATYCZNE to są już "bliskie" czy odległe?

To jest pytanie co najmniej dla doradzcy podatkowego.
Zeby była jasność: jak coś przekracza moją percepcję to czasami
korzystam...

>+ Teraz kolejna spraw część kodów wpisałem "na zapas", w tej chwili nie zamierzam
>+ wykonywać takiej działalności. Czy sam wpis wystarczy jako dowód przeciwko mnie?

"Każdy odpowiada za siebie".
Miałem wpis z zakresu z którego nie wykonywałem DG a miałem zamiar
wykonać "osobiście" (szkolenie konkretnie) - to wziąłem i odżałowałem
50 zł za zmianę wpisu.

>+ W razie czego, jak by sie okazało ze niektóre z kodów pokrywają się to co
>+ mogę/musze zrobić zeby nie miec problemów. Termin rozpoczęcia działalności
>+ jest za miesiąc. Narazie mam wpis do ewidencji i REGON. Czy mogę teraz
>+ zmienić dane dotyczące firmy?

IMHO - w każdej chwili.
Zmiana wpisu j.w., REGON bezpłatnie, dla US informacja bezpłatnie.
Tylko z papierkami trzeba się nałazić :]
A USowi do NIP-1 oprócz załącznika (kopia wpisu i RG) dołaczyłem
"informację" z informacją dlaczego zmieniam :)

>+ > Ale uprzedzę: we wszystkich widzianych w prasie artukułach
>+ > auutorzy dobierali SKRAJNE przykłady (blisko pasujące - wolno,
>+ > mocno odległe - nie wolno).
>+ > Niemniej... zawsze bedziesz wiedział co fachowcy na to :)
>+
>+ Czyli nie ma jednoznacznej wyroczni? To jest bezsensu!

Optymista. Czekaj tatka latka jak dostaniesz pierwszy
problem "klasyfikacyjny" :], np. kiedy zaliczyć coś
do kosztów...

>+ Na początku pytałem się o umowę dzieło, i już wiem, ze nie
>+ mógłbym jej mieć jeżeli DG i umowa pokrywały by się.
>+ Ale teraz było by tak ze pracowal bym na umowę o pracę i miał DG.
>+ Obie zachaczają o informatykę. Czy i w tym przypadku mogą wystąpić jakieś
>+ problemy?

IMO nie, bo w zakresie umowy o pracę jest "lex specialist"
pt. Kodeks Pracy określający jednoznacznie że zapłata za
pracę się należy *w formie zapłaty za pracę* i tyle :)

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS, memoriał)

do góry

> >+ Z tego co wiem to firma B też ma takie wpisy. Nie jestem pewny co do A ale
sądzę
> >+ ze się ubezpieczyli zeby nie musiec potem zmieniać :-(
> To akurat nie problem, moim zdaniem :) - bo liczy się co TY
> robisz, a nie co kontrahent :)

Czyli jak to jest, dwie firmy współpracujęce ze sobą nie mogą robić tego samego.
Bez sensu!

> >+ "odległe" - co to znaczy? Jeżeli będą znajdowały się dajmy na to w grupie:
> >+ USŁUGI INFORMATYCZNE to są już "bliskie" czy odległe?
> To jest pytanie co najmniej dla doradzcy podatkowego.
> Zeby była jasność: jak coś przekracza moją percepcję to czasami
> korzystam...

Będę chyma musiał też tak zrobić.

> >+ W razie czego, jak by sie okazało ze niektóre z kodów pokrywają się to co
> >+ mogę/musze zrobić zeby nie miec problemów. Termin rozpoczęcia działalności
> >+ jest za miesiąc. Narazie mam wpis do ewidencji i REGON. Czy mogę teraz
> >+ zmienić dane dotyczące firmy?
> IMHO - w każdej chwili.
> Zmiana wpisu j.w., REGON bezpłatnie, dla US informacja bezpłatnie.
> Tylko z papierkami trzeba się nałazić :]
> A USowi do NIP-1 oprócz załącznika (kopia wpisu i RG) dołaczyłem
> "informację" z informacją dlaczego zmieniam :)

hmm, REGON dostałem 3 dni temu, nie mam jeszcze konta w banku więc
do US jeszcze nie oddałem NIP1. Zmieniając teraz zakres działalności
będę musiał tylko zrobić to w urzędzie gminy i w statystycznym?

> >+ Na początku pytałem się o umowę dzieło, i już wiem, ze nie
> >+ mógłbym jej mieć jeżeli DG i umowa pokrywały by się.
> >+ Ale teraz było by tak ze pracowal bym na umowę o pracę i miał DG.
> >+ Obie zachaczają o informatykę. Czy i w tym przypadku mogą wystąpić jakieś
> >+ problemy?
> IMO nie, bo w zakresie umowy o pracę jest "lex specialist"
> pt. Kodeks Pracy określający jednoznacznie że zapłata za
> pracę się należy *w formie zapłaty za pracę* i tyle :)

Czyli nie muszę obawiać się problemów, jeżeli będę pracował na umowę o pracę
i będę miał DG w takiej kompinacji jak teraz?

--
KowaL

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> On Thu, 12 Feb 2004, KowaL wrote:
> >+ Hmm, czy to prawda? Właśnie zakładam działalnośc gospodarczą i obecnie
> >+ jestem zatrudniony na umowę o pacę + umowa o dzieło. Czy od momentu
> >+ rozpoczęcia działalności nie mogę mieć umowy o dzieło?
>
> Na pewno możesz prowadzić działalność "niekolizyjną".
> Na pytanie czy możesz prowadzić DG i wziąć umowę "osobistą" z tego
> samego zakresu - dobrej odpowiedzi nie widziałem.

Skorzystam z okazji i podłączę sie do wątku. A co jeżeli zakres działania
DG jest inny niż wykonywana umowa o działo? np. usługi budowlane i handel art.
biurowymi? Czy taka kombinacja jest możliwa i zgodna z prawem?

Pozdr,

PoDaTnIk





--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

On Fri, 13 Feb 2004, Podatnik wrote:
[...]
>+ > Na pewno możesz prowadzić działalność "niekolizyjną".
>+ > Na pytanie czy możesz prowadzić DG i wziąć umowę "osobistą" z tego
>+ > samego zakresu - dobrej odpowiedzi nie widziałem.
>+
>+ Skorzystam z okazji i podłączę sie do wątku. A co jeżeli zakres działania
>+ DG jest inny niż wykonywana umowa o działo? np. usługi budowlane i handel art.
>+ biurowymi?

Znaczy: handel w zakresie DG a umowa o postawienie murku i wykaflowanie
gabinetu ? Wg znanych mi interpretacji przeszkód nie ma.
Oczywiście umowa "osobista" musi być zawarta z przedsiębiorcą lub
osobą prawną. W zeszłym roku było jeszcze "lub właścicielem
nieruchomości na jej potrzeby" (inne słowa, ale to znaczenie :)),
w tym... nie pamiętam :], muszę się douczyć :)

pozdrowienia, Gotfryd

do góry

On Fri, 13 Feb 2004, KowaL wrote:

>+ > >+ Z tego co wiem to firma B też ma takie wpisy. Nie jestem pewny co do A ale
>+ sądzę
>+ > >+ ze się ubezpieczyli zeby nie musiec potem zmieniać :-(
>+ > To akurat nie problem, moim zdaniem :) - bo liczy się co TY
>+ > robisz, a nie co kontrahent :)
>+
>+ Czyli jak to jest, dwie firmy współpracujęce ze sobą nie mogą robić tego samego.
>+ Bez sensu!

Nie wiem co ty wyczytałeś w moim poście (tego że potrafię zaszyfrować
to co chcę przekazać jestem świadom :)) - miałem na myśli że ważne jest
co TY robisz "osobiście" wobec tego co TY robisz "w ramach DG".
Reszta relacji (a w szczególności relacje między A i B) nie mają
dla TWOICH umów żadnego znaczenia.

[...]
>+ > >+ jest za miesiąc. Narazie mam wpis do ewidencji i REGON. Czy mogę teraz
>+ > >+ zmienić dane dotyczące firmy?
>+ > IMHO - w każdej chwili.
>+ > Zmiana wpisu j.w., REGON bezpłatnie, dla US informacja bezpłatnie.
[...]
>+ hmm, REGON dostałem 3 dni temu, nie mam jeszcze konta w banku więc
>+ do US jeszcze nie oddałem NIP1.

A to ci konto potrzebne (do NIP-1) czy nie chce ci się dwa razy
tego NIP-1 wypełniać ? :)
Polecam formularze IPS (freeware jeśli stosowane bez "bazy"), program
pamięta "starą" treść :)

>+ Zmieniając teraz zakres działalności
>+ będę musiał tylko zrobić to w urzędzie gminy i w statystycznym?

Tak. Zdziwią się ;), ale co tam. 50 zł w kasie gminy zostanie ;)

[...]
>+ > pt. Kodeks Pracy określający jednoznacznie że zapłata za
>+ > pracę się należy *w formie zapłaty za pracę* i tyle :)
>+
>+ Czyli nie muszę obawiać się problemów, jeżeli będę pracował na umowę o pracę
>+ i będę miał DG w takiej kompinacji jak teraz?

MOIM ZDANIEM - nie (acz jestem tylko prowadzącym DG a nie prawnikiem).
Przejrzyj groups.googlem .prawo i .podatki pod tym kątem.
Jestem przekonany że jest jak napisałem :), ale... na .podatki
często się przypomina: "każdy odpowiada za siebie" ! Nawet jak
ci się biuro rachunkowe pomyli - to siedzieć pójdziesz TY :]

pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS, memoriał)

do góry