On Tue, 24 Jun 2014, r...@k...pl wrote:

> Ale pasy zieleni pomiędzy jezdniami to część drogi.

Oczywiscie.
Mają cechę "pasa", z definicji drogi. *USTAWOWEJ* definicji!
W przypadku jak jest to *zieleń*, mamy zupełnie pozaPoRDową
sprawę zakazu deptania po trawniku, więc może weźmy wersję
"niezieloną", dobrze?

No to teraz ja powiadam, że wtedy MOŻNA przejść przez jezdnię
i ten pas rozdzielający!
No chyba, że są uwarunkowania powodujące że z mocy innego przepisu
jest zakaz, np. "urządzenia zabezpieczające" w postaci łańcuchów,
bariery enrgochłonnej albo innej przeszkody (art.14.1.7 PoRD)
Fakt, że taki pas *bez* barierek i *bez* zieleni (deptanie) jest
rzadkością, może powodować, że masz przekonanie jakoby "jak
jest pas to nie wolno przez niego przejść".
Nieprawda.

> A taka wysepka takim "pasem" zieleni jest.

Nie jest (co najwyżej krawędź może pełnić rolę "krawędzi pasa",
jeśli zgodzić się że "kółko w środku" jest jezdnią, o co jak
wiemy są osobne flejmy), ale nawet jakby przyjąć Twój punkt widzenia,
to patrz wyżej: jak najbardziej można przechodzić, do tego jest
łatwiej przejść, bo warunek ustąpienia pierwszeństwa można podzielić
na fazy (każde przejście przez jezdnię osobno).
Tak, z góry mówię: art.13 i 14 PoRD, w przypadku jeśli "ruch
pojazdów jest rozdzielony wysepką lub za pomocą innych urządzeń",
nie zabraniają wejścia na "rozdzielenie" i przejścia ponownie
przez tę samą jezdnię :>

pzdr, Gotfryd

do góry

In article <Pine.WNT.4.64.1406251726190.3632@quad>,
Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> wrote:

> On Tue, 24 Jun 2014, r...@k...pl wrote:
>
> > Ale pasy zieleni pomiędzy jezdniami to część drogi.
>
> Oczywiscie.
> Mają cechę "pasa", z definicji drogi. *USTAWOWEJ* definicji!
> W przypadku jak jest to *zieleń*, mamy zupełnie pozaPoRDową
> sprawę zakazu deptania po trawniku, więc może weźmy wersję
> "niezieloną", dobrze?
Hm, a jest jakas podstawa prawna tego niechodzenia po trawniku?
A co do tych rond to wygladaja tak:
Plac Zbawiciela:
<http://master.wielkiebudowanie.pl/seo-master/pictur
es/pl.jpg>

Rondo de Gaulle'a:
<http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Warszawa-ron
do_de_Gaulle%60a_palm
a.jpg>

Jak widac przebywanie na tych rondach wcale nie oznacza 'deptania
zieleni' bo miejsca na spacery tam sporo.

Na Rondzie Dmowskiego jest sam chodnik.
--
TA

do góry

On Thu, 26 Jun 2014, T...@s...in.the.world wrote:

> Hm, a jest jakas podstawa prawna tego niechodzenia po trawniku?

144 KW.

> A co do tych rond to wygladaja tak:

[...]
> Jak widac przebywanie na tych rondach wcale nie oznacza 'deptania
> zieleni' bo miejsca na spacery tam sporo.
>
> Na Rondzie Dmowskiego jest sam chodnik.

IMO "tobybyłonatyle" :)
Problem prawny jest taki, że nie bardzo można wykazać "szkodę" z tytułu
oporu "pilnującego", w efekcie pozostaje co najwyżej składanie zażaleń,
a po drugie, jeśli jest to właściel (przedstawiciel lub zarządza),
policjant albo inna osoba uprawnione do kierowania ruchem, to wobec
sporu o drogę/niedrogę powstaje problem DORAŹNEGO prawa do wydania
dyspozycji o nakazie opuszczenia.
Z trzeciej strony, jak ktoś CHCE taki problem rozstrzygnąć, to np.
w sprawach podatkowych dokładnie tak się robi: "przymusza" się
urząd do wydania błędnej decyzji, aby móc ją zaskarżyć do sądu :>
Pierwsze pytanie, czy w omawianej sprawie komuś się chce.
A drugie jest takie, czy nie skończy się postawieniem płotka
dookoła wysepki :>

pzdr, Gotfryd

do góry

W dniu 2014-06-26 23:03, Gotfryd Smolik news pisze:
> On Thu, 26 Jun 2014, T...@s...in.the.world wrote:
>
>> Hm, a jest jakas podstawa prawna tego niechodzenia po trawniku?
>
> 144 KW.

Kiepska podstawa. Każdy biegły z zakresu graminologii zezna, że
chodzenie po trawach i ich zgryzanie korzystnie wpływa na ich wzrost :)

--
Liwiusz

do góry

On 2014-06-27 11:00:21 +0200, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> said:

> W dniu 2014-06-26 23:03, Gotfryd Smolik news pisze:
>> On Thu, 26 Jun 2014, T...@s...in.the.world wrote:
>>
>>> Hm, a jest jakas podstawa prawna tego niechodzenia po trawniku?
>>
>> 144 KW.
>
> Kiepska podstawa. Każdy biegły z zakresu graminologii zezna, że
> chodzenie po trawach i ich zgryzanie korzystnie wpływa na ich wzrost :)

Pokazując zdjęcie wydeptanej ścieżki?
;-)

--
Bydlę

do góry

In article <lojbr9$cfe$1@node2.news.atman.pl>,
Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:

> W dniu 2014-06-26 23:03, Gotfryd Smolik news pisze:
> > On Thu, 26 Jun 2014, T...@s...in.the.world wrote:
> >
> >> Hm, a jest jakas podstawa prawna tego niechodzenia po trawniku?
> >
> > 144 KW.
>
> Kiepska podstawa. Każdy biegły z zakresu graminologii zezna, że
> chodzenie po trawach i ich zgryzanie korzystnie wpływa na ich wzrost :)

Ale tam pisza tez, ze nie mozna DEPTAC. Za wyjatkiem trawnikow do tego
przeznaczonych.
:-(
--
TA

do góry