Witam.
Nie uważam się za laika w dziedzinie PoRD, ale nie mogę dociec jednej
rzeczy. Mianowicie niedawno słyszałem od kogoś znajomego, kto uczęszcza
na kurs prawa jazdy, że na skrzyżowaniu z sygnalizatorem kierunkowym S-3
dla skręcających w lewo nie wolno zawracać. Myślałem że instruktor się
pomylił, ale dziś na TVN Turbo jakiś policjant z drogówki twierdził tak
samo. I tu moje pytanie:
Gdzie w PoRD jest to napisane? Bo ja za cholerę nie mogę znaleźć... W
rozdziale o zmianie kierunku i pasa ruchu jest napisane gdzie nie wolno
zawracać. Nie ma tam mowy o takim skrzyżowaniu. Natomiast w rozdziale o
sygnałach świetlnych jest napisane, że
§ 97. 1. Sygnały świetlne nadawane przez sygnalizator kierunkowy S-3
dotyczą kierujących jadących w kierunkach wskazanych strzałką (strzałkami).
Moim zdaniem zawracanie jest jazdą w kierunku (w tym przypadku) lewym. W
takim razie kto ma rację? Bo słowa policjanta jakoś mnie nie przekonały...
Pozdrawiam i dobrej nocy ;-))
RJ

do góry

Robert J. napisał(a):

> Gdzie w PoRD jest to napisane? Bo ja za cholerę nie mogę znaleźć...

§ 87 ust. 2 rozporządzenia Ministrów Infrastruktury oraz Spraw
Wewnętrznych i Administracji z dnia 31 lipca 2002 r. w sprawie znaków i
sygnałów drogowych


2. Strzałka kierunkowa zezwalająca na skręcanie w lewo, umieszczona na
skrajnym lewym pasie ruchu, oznacza także zezwolenie na zawracanie,
chyba że jest to zabronione znakiem pionowym B-23 lub ruch jest
kierowany sygnalizatorem S-3.


M.

do góry

Robert J. napisał(a):

> Moim zdaniem zawracanie jest jazdą w kierunku (w tym przypadku) lewym. W
> takim razie kto ma rację? Bo słowa policjanta jakoś mnie nie przekonały...
> Pozdrawiam i dobrej nocy ;-))

Też tak uważam, tzn. zawracanie to jazda w lewo. Przykładowo zakaz
skręcania w lewo to także zakaz zawracania. Można wg mnie z tego
wywieść, że sygnalizator ze strzałką w lewo(S-3) upoważnia nas także do
zawracania. Musi być albo zakaz zawracania, albo zakaz skrętu w lewo aby
zawrócić nie można było. Jeśli przed sygnalizatorem zakazu zawracania
nie ma to MSZ zawracać można. To nie jest chyba nakaz jazdy w lewo.
Chociaż jak się zastanowię to nachodzą mnie wątpliwości. Mianowicie
sygnalizator z zieloną strzałką w lewo(S-3) oznacza, że bezkolizyjnie
możemy skręcić w lewo, co nie jest tożsame z bezkolizyjnym zawracaniem,
a to dlatego, że samochody z lewej strony mogą mieć też zielony sygnał w
swoje prawo i wtedy dupa. Tak jest u mnie - jak ja zawracam to samochody
z lewej skręcają w swoje prawo, z tym że nie ma problemu, bo są dwa pasy
i każdy znajdzie sobie miejsce. Może to być tylko zielona strzałka a ta
jak wiadomo do bezkolizyjnych nie należy. Jutro jadę na franca więc się
poświęcę i wyjadę wcześniej żeby sprawdzić co oni tam mają. Jeśli tylko
zieloną strzałkę w prawo (chodzi o tą jakie kiedyś były namalowane), to
jestem przekonany, że S-3 nie zabrania nam zawracać.
W Toruniu dwa razy w tygodniu zawracam na takiej strzałce jadąc na
francuski. Gdyby nie można było tego robić to bym musiał bez mała 3km
nadłożyć (pomijając stanie na światłach co kawałek), bo dalej jest kilka
zakazów zawracania. Może się ktoś wypowie, bo nigdy o tym w ten sposób
nie myślałem..


--
Pozdrawiam: Tomasz Wojtczak
tymoon(at)wp(dot)pl
Ps. przepraszam za słowotok... ;)

do góry

Maciej Bebenek napisał(a):

> 2. Strzałka kierunkowa zezwalająca na skręcanie w lewo, umieszczona na
> skrajnym lewym pasie ruchu, oznacza także zezwolenie na zawracanie,
> chyba że jest to zabronione znakiem pionowym B-23 lub ruch jest
> kierowany sygnalizatorem S-3.

Czyli dobrze sobie to wszystko wymyśliłem.. tylko po co to tyle pisać ;)


--
Pozdrawiam: Tomasz Wojtczak
tymoon(at)wp(dot)pl

do góry

Użytkownik "tymoon" <a...@s...pl> napisał w wiadomości
news:dpchb7$sg4$2@inews.gazeta.pl...
> Maciej Bebenek napisał(a):
>
> > 2. Strzałka kierunkowa zezwalająca na skręcanie w lewo, umieszczona na
> > skrajnym lewym pasie ruchu, oznacza także zezwolenie na zawracanie,
> > chyba że jest to zabronione znakiem pionowym B-23 lub ruch jest
> > kierowany sygnalizatorem S-3.
>
> Czyli dobrze sobie to wszystko wymyśliłem.. tylko po co to tyle pisać ;)

No nie wiem, czy tak dobrze: "...chyba że jest to zabronione
znakiem pionowym B-23 lub ruch jest kierowany sygnalizatorem S-3".

--
Pozdrawiam

Piotr

do góry

tymoon wrote:
> strzałkę w prawo (chodzi o tą jakie kiedyś były namalowane), to
> jestem przekonany, że S-3 nie zabrania nam zawracać.

NIe zabrania, ale pierwszeństwa też nie daje.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

do góry

Użytkownik Jan Werbiński j...@j...com ...

> tymoon wrote:
>> strzałkę w prawo (chodzi o tą jakie kiedyś były namalowane), to
>> jestem przekonany, że S-3 nie zabrania nam zawracać.
>
> NIe zabrania, ale pierwszeństwa też nie daje.
>
no przeciez udowodniono wyzej ze zabrania... konkretnie Maciej Bebenek
udowodnił!

--
Pozdrawia... Budzik ; #GG: 565516 ; www.rowery.rejtravel.pl
b_u_d_z_i_k_6_1_ @poczta. kropka onet. kropka pl (adres antyspamowy, usuń także
"_")
Jeżeli skupisz uwagę tylko na własnej racji, wyzwalasz przeciwne ci siły,
które mogą cię pokonać. To często popełniana omyłka. Frank Herbert

do góry

Użytkownik "Robert J." <r...@w...pl> napisał w wiadomości
news:dpceub$u9u$1@zeus.man.szczecin.pl...
> Witam.
> Nie uważam się za laika w dziedzinie PoRD, ale nie mogę dociec jednej
> rzeczy. Mianowicie niedawno słyszałem od kogoś znajomego, kto uczęszcza
> na kurs prawa jazdy, że na skrzyżowaniu z sygnalizatorem kierunkowym S-3
> dla skręcających w lewo nie wolno zawracać. Myślałem że instruktor się
> pomylił, ale dziś na TVN Turbo jakiś policjant z drogówki twierdził tak
> samo. I tu moje pytanie:

polecam grupe pl.misc.samochody - temat wielokrotnie wałkwany


> Gdzie w PoRD jest to napisane? Bo ja za cholerę nie mogę znaleźć... W
> rozdziale o zmianie kierunku i pasa ruchu jest napisane gdzie nie wolno
> zawracać. Nie ma tam mowy o takim skrzyżowaniu. Natomiast w rozdziale o
> sygnałach świetlnych jest napisane, że
> § 97. 1. Sygnały świetlne nadawane przez sygnalizator kierunkowy S-3
> dotyczą kierujących jadących w kierunkach wskazanych strzałką (strzałkami).
> Moim zdaniem zawracanie jest jazdą w kierunku (w tym przypadku) lewym. W
> takim razie kto ma rację? Bo słowa policjanta jakoś mnie nie przekonały...
> Pozdrawiam i dobrej nocy ;-))
> RJ

zobacz na date z kiedy masz PoRD . Przepis tem wszedł jako jakas nowelizacja pod
koniec zdaje sie 2003 (albo 2004) w ramach
jakiegos ujednolicania pod kątem UE

przepis faktycznie jest obowiązuje a czesto podnoszony zarzut że lepiej stosować znak
zakaz zawracania jest o tyle nieskuteczny
że sygnalizacja świetlna może być wyłączona i wtedy nie ma powodu stosować zakazu
zawracania. Zakaz ten wprowadzono po to by ci
którzy mają równolegle do skretu w lewo skret w prawo ale w przeciwnym kierunku -
trudno to opisać;prosze sobie wyobrazić -
wiedzieli że jak mają zielone na sygnalizatorze ze srzałką w prawo (nie mylić z
warynkowyn) to mogą swobodnie i bezkolizyjnie
jechac bo nic nie zajedzie im drogi - w tym wypadku ci zawracający.

W Poznaniu (w innych miastach pewnie tez) pojawiło się sporo strzałek w lewo i dół
które pozwalają zawracać.

A.

do góry

Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@j...com> napisał w wiadomości
news:dpd6jm$52g$1@news.dialog.net.pl...
> tymoon wrote:
> > strzałkę w prawo (chodzi o tą jakie kiedyś były namalowane), to
> > jestem przekonany, że S-3 nie zabrania nam zawracać.
>
> NIe zabrania, ale pierwszeństwa też nie daje.
>

Nie pisz waść bzdur, bo ktoś przeczyta, zastosuje się i bedzie nieszczęście.

A.

do góry

> 2. Strzałka kierunkowa zezwalająca na skręcanie w lewo, umieszczona na
> skrajnym lewym pasie ruchu, oznacza także zezwolenie na zawracanie,
> chyba że jest to zabronione znakiem pionowym B-23 lub ruch jest
> kierowany sygnalizatorem S-3.

Nie jest moim zdaniem jasny zapis, gdyż wprost tego nie zabrania. Wprost
zabrania przy znaku B-23. Taka dziwna gra słów w tym zapisie, wydaje mi się
że przez prawnika do zakwestionowania.
Poza tym jeszcze jedna kwestia: czy jeśli sygnalizator emituje migający
sygnał żołty (np. w nocy) to nadal nie wolno tam zawracać? Czy wtedy wolno,
ale zachowując ostrożność? Lekka sprzeczność logiczna :-). W takim razie czy
znak poziomy P-8b też zabrania zawracania? Bo o tym już na kursie znajomej
ani w TVN Turbo nie mówili...

do góry