Czy notariusz może sporządzić akt poświadczenia dziedziczenia
jeśli więcej niż jeden ze spadkobierców nie żyje?

W przypadku jednego nieżyjącego spadkobiercy wypowiedział się Sąd
Najwyższy. Uchwała SN z dnia 17 listopada 2009 r., III CZP 89/09

http://www.sn.pl/sites/orzecznictwo/Orzeczenia1/III%
20CZP%2089-09.pdf

do góry

W dniu 2013-08-18 10:09, poszukiwacz pisze:
> Czy notariusz może sporządzić akt poświadczenia dziedziczenia
> jeśli więcej niż jeden ze spadkobierców nie żyje?
>
> W przypadku jednego nieżyjącego spadkobiercy wypowiedział się Sąd
> Najwyższy. Uchwała SN z dnia 17 listopada 2009 r., III CZP 89/09
>
> http://www.sn.pl/sites/orzecznictwo/Orzeczenia1/III%
20CZP%2089-09.pdf

Co w tym dziwnego?

Zresztą - w przypadku większej liczby nieżyjących spadkobierców też nie
ma problemu.

do góry

poszukiwacz wrote:
> Czy notariusz może sporządzić akt poświadczenia dziedziczenia
> jeśli więcej niż jeden ze spadkobierców nie żyje?
>
> W przypadku jednego nieżyjącego spadkobiercy wypowiedział się Sąd
> Najwyższy. Uchwała SN z dnia 17 listopada 2009 r., III CZP 89/09
>
> http://www.sn.pl/sites/orzecznictwo/Orzeczenia1/III%
20CZP%2089-09.pdf


belkot sądu najwyzszego, ktory chcialby zeby bylo inaczej tylko mu sie
zle przepisy uchwalily.

Przepis jest jasny i wyrazny. U notariusza mają się stawić wszyscy
spadkobiercy. Jeśli to jest niemożliwe notariusz aktu sporządzić nie może.

Mozesz isc do notariusza z orzeczeniem SN.
Jak notariusz akt sporzadzi to akt jest sporzadzony. Jak odmowi, to nic
mu nie zrobisz i tyle.

do góry

witek wrote:
> Jak odmowi, to nic mu nie zrobisz i tyle.

Wtedy mogę wnieść zażalenie na odmowę dokonania czynności
notarialnej do sądu okręgowego a sąd może wnieść zapytanie do
sądu najwyższego.

do góry

poszukiwacz wrote:
> witek wrote:
>> Jak odmowi, to nic mu nie zrobisz i tyle.
>
> Wtedy mogę wnieść zażalenie na odmowę dokonania czynności notarialnej do
> sądu okręgowego a sąd może wnieść zapytanie do sądu najwyższego.
>

no mozesz.
Ale poswiadczenia w ten sposob nie dostaniesz.
przynajmniej nie tak szybko jakbys chcial.

Szybciej to zalatwisz jak po odmowie po prostu pojdziesz z tym do sadu i
zalatwisz to stara metoda. Na pewno bedzie wowczas taniej a moze i
szybciej niz skarzenie sie do SN.

do góry

On Sun, 18 Aug 2013, witek wrote:

> poszukiwacz wrote:
>> Czy notariusz może sporządzić akt poświadczenia dziedziczenia
>> jeśli więcej niż jeden ze spadkobierców nie żyje?
>>
>> W przypadku jednego nieżyjącego spadkobiercy wypowiedział się Sąd
>> Najwyższy. Uchwała SN z dnia 17 listopada 2009 r., III CZP 89/09
>>
>> http://www.sn.pl/sites/orzecznictwo/Orzeczenia1/III%
20CZP%2089-09.pdf
>
>
> belkot sądu najwyzszego, ktory chcialby zeby bylo inaczej tylko mu sie zle
> przepisy uchwalily.
>
> Przepis jest jasny i wyrazny.

Jest.
Podobnie jak inny przepis.
IMVHO, odmowa sporządzania aktu stanowi "syndrom trawniczka",
czyli wybiórczego stosowania jednego aktu prawnego zamiast
całego prawa.

> U notariusza mają się stawić wszyscy spadkobiercy.

http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,9,9,204,,,us
tawa-z-dnia-23041964-r-kodeks-cywilny1.html
+++
Art. 922.
§ 1. Prawa i obowišzki majštkowe zmarłego przechodzš z chwilš
jego œmierci na jednš lub kilka osób stosownie do przepisów
księgi niniejszej.
---

Ergo, jeśli spadkobierca umarł, jego "przedstawicielem ustawowym"
są jego z kolei spadkobiercy.
Mają iść i stanąć na baczność przed notariuszem.

> Jeśli to jest niemożliwe notariusz aktu sporządzić nie może.

Zgadza się. Na 100%

Ale jak spadkobiercy zmarłego spadkobiercy stawią się przed notariuszem,
to właśnie mamy przypadek "przy udziale wszystkich osób, które mogš
wchodzić w rachubę jako spadkobiercy ustawowi i testamentowi"
(to cytat z ustawy o notariacie oczywiście).

> Mozesz isc do notariusza z orzeczeniem SN.
> Jak notariusz akt sporzadzi to akt jest sporzadzony. Jak odmowi, to nic mu
> nie zrobisz i tyle.

IMVHO SN ma rację, tylko nie wiem dlaczego nie oparł się na LITERALNEJ
wykładni KC, powołując się na jej brak :>

pzdr, Gotfryd

do góry

Gotfryd Smolik news wrote:
> On Sun, 18 Aug 2013, witek wrote:
>
>> poszukiwacz wrote:
>>> Czy notariusz może sporządzić akt poświadczenia dziedziczenia
>>> jeśli więcej niż jeden ze spadkobierców nie żyje?
>>>
>>> W przypadku jednego nieżyjącego spadkobiercy wypowiedział się Sąd
>>> Najwyższy. Uchwała SN z dnia 17 listopada 2009 r., III CZP 89/09
>>>
>>> http://www.sn.pl/sites/orzecznictwo/Orzeczenia1/III%
20CZP%2089-09.pdf
>>
>>
>> belkot sądu najwyzszego, ktory chcialby zeby bylo inaczej tylko mu sie
>> zle przepisy uchwalily.
>>
>> Przepis jest jasny i wyrazny.
>
> Jest.
> Podobnie jak inny przepis.
> IMVHO, odmowa sporządzania aktu stanowi "syndrom trawniczka",
> czyli wybiórczego stosowania jednego aktu prawnego zamiast
> całego prawa.
>
>> U notariusza mają się stawić wszyscy spadkobiercy.
>
> http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,9,9,204,,,us
tawa-z-dnia-23041964-r-kodeks-cywilny1.html
>
> +++
> Art. 922.
> § 1. Prawa i obowišzki majštkowe zmarłego przechodzš z chwilš
> jego œmierci na jednš lub kilka osób stosownie do przepisów
> księgi niniejszej.
> ---
>
> Ergo, jeśli spadkobierca umarł, jego "przedstawicielem ustawowym"
> są jego z kolei spadkobiercy.
> Mają iść i stanąć na baczność przed notariuszem.
>
>> Jeśli to jest niemożliwe notariusz aktu sporządzić nie może.
>
> Zgadza się. Na 100%
>
> Ale jak spadkobiercy zmarłego spadkobiercy stawią się przed notariuszem,
> to właśnie mamy przypadek "przy udziale wszystkich osób, które mogš
> wchodzić w rachubę jako spadkobiercy ustawowi i testamentowi"
> (to cytat z ustawy o notariacie oczywiście).
>
>> Mozesz isc do notariusza z orzeczeniem SN.
>> Jak notariusz akt sporzadzi to akt jest sporzadzony. Jak odmowi, to
>> nic mu nie zrobisz i tyle.
>
> IMVHO SN ma rację, tylko nie wiem dlaczego nie oparł się na LITERALNEJ
> wykładni KC, powołując się na jej brak :>
>
> pzdr, Gotfryd

no wlasnie nie do konca sie zgadzam
spadkobierca zmarłego spadkobiercy nie jest spadkobiercą spadkodawcy.
To ze prawa i obowiązki przechodzą nie powoduje, że staje się on
spadkobiercą spadkodawcy.

gdyby tak było to sądy nie orzekałyby, że spadek dziedziczy np X i Y w
częściach równych jesłi X i Y nie zyją (zmarli oczywiscie pozniej niz
spadkodawca), a musiałaby szukać spadkobierców X i Y i orzecz ile
dziedziczą poszczególne osoby wyłącznie żyjące.


wystarczyłoby w ustawie dopisać "lub czasopisma" czyli stawiają się
spadkobiercy lub jego nastepcy prawni i nie byłoby problemu.

A tak SN orzekł wg własnego widzimisie jakby chciał zeby bylo, ale
niekoniecznie jest.

do góry

On Tue, 20 Aug 2013, witek wrote:

> no wlasnie nie do konca sie zgadzam
> spadkobierca zmarłego spadkobiercy nie jest spadkobiercą spadkodawcy.
> To ze prawa i obowiązki przechodzą nie powoduje, że staje się on spadkobiercą
> spadkodawcy.
>
> gdyby tak było to sądy nie orzekałyby, że spadek dziedziczy np X i Y w
> częściach równych jesłi X i Y nie zyją (zmarli oczywiscie pozniej niz
> spadkodawca), a musiałaby szukać spadkobierców X i Y i orzecz ile dziedziczą
> poszczególne osoby wyłącznie żyjące.

Coś w tym jest, nie zaprzeczam.
Właśnie liczyłem że jakieś kontrargumenty zapodasz :)

> wystarczyłoby w ustawie dopisać "lub czasopisma" czyli stawiają się
> spadkobiercy lub jego nastepcy prawni i nie byłoby problemu.

"Tyż prowda".

pzdr, Gotfryd

do góry