Witam!

Jak zwolnić dłużnika z długu (art. 508 k.c.) "bez jego zgody", tzn. takiego
który:

- zmarł, a nie pozostawił po sobie spadkobierców (art. 933 § 3 i art. 1023 § 2
k.c.), a jeśli nawet zostawił, to brak majątku, z którego możnaby
przeprowadzić egzekucję ponad koszty,

- nie ma majątku, z którego można przeprowadzić egzekucję ponad koszty
dochodzenia i egzekucji długu, lub postępowanie egzekucyjne już okazało się
nieskuteczne,

- dłużnika nie można ustalić z miejsca pobytu.

Zakładam, że z różnych przyczyn nie można dojść do porozumienia z dłużnikiem,
a my i tak chcemy pozbyć się pasywów, których i tak nie odzyskamy, a tylko
komplikują bilans.

Jak w świetle art. 508 k.c. zwolnić go z długu i jak się to ma w przedmiocie
rachunkowości?



Pozdrawiam,
MR

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

MR napisał(a):

>
> Jak zwolnić dłużnika z długu (art. 508 k.c.) "bez jego zgody", tzn. takiego
> który:
>
> - zmarł,


Jak ktoś zmarł, to sam się zwolnił z roli dłużnika :) No i trudno byłoby
wymagać od niego zgody.



> a nie pozostawił po sobie spadkobierców (art. 933 § 3 i art. 1023 § 2 k.c.), a
jeśli nawet zostawił, to brak majątku, z którego możnaby
> przeprowadzić egzekucję ponad koszty,

Każdy ma spadkobierców. A gminy zazwyczaj mają majątek.



--
@2007 Johnson
j...@p...com
"Ars iuris non habet osorem nisi ignorantem"

do góry

Dnia Mon, 16 Apr 2007 08:24:24 +0200, MR napisał(a):

> Jak zwolnić dłużnika z długu (art. 508 k.c.) "bez jego zgody", tzn. takiego
> który:
>
> - zmarł, a nie pozostawił po sobie spadkobierców (art. 933 § 3 i art. 1023 § 2
> k.c.), a jeśli nawet zostawił, to brak majątku, z którego możnaby
> przeprowadzić egzekucję ponad koszty,
>
> - nie ma majątku, z którego można przeprowadzić egzekucję ponad koszty
> dochodzenia i egzekucji długu, lub postępowanie egzekucyjne już okazało się
> nieskuteczne,
>
> - dłużnika nie można ustalić z miejsca pobytu.
>
> Zakładam, że z różnych przyczyn nie można dojść do porozumienia z dłużnikiem,
> a my i tak chcemy pozbyć się pasywów, których i tak nie odzyskamy, a tylko
> komplikują bilans.
>
> Jak w świetle art. 508 k.c. zwolnić go z długu i jak się to ma w przedmiocie
> rachunkowości?

Nie wiem jak to można zrobić. Ale obawiam się, że co prawda zastosowanie
art. 508 poprawi ci bilans ale nie pozwoli na zaliczenie w koszty do
celów podatkowych. Czy napewno tego chcesz?

do góry

Johnson wrote:

>> a nie pozostawił po sobie spadkobierców (art. 933 § 3 i art. 1023 § 2
>> k.c.), a jeśli nawet zostawił, to brak majątku, z którego możnaby
>> przeprowadzić egzekucję ponad koszty,
>
> Każdy ma spadkobierców. A gminy zazwyczaj mają majątek.

Ale nie każdy ma majątek, a gminy dziedziczą z dobrodziejstwem inwentarza.

--
Pozdrawiam,
Piotr Kubiak
(jeśli chcesz do mnie napisać, to domyślisz się jak odszyfrować adres
z nagłówka)

do góry

Użytkownik "MR" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:53ef.00000010.46231697@newsgate.onet.pl...

> - zmarł, a nie pozostawił po sobie spadkobierców (art. 933 § 3 i art. 1023 § 2
> k.c.), a jeśli nawet zostawił, to brak majątku, z którego możnaby
> przeprowadzić egzekucję ponad koszty,
>
> - nie ma majątku, z którego można przeprowadzić egzekucję ponad koszty
> dochodzenia i egzekucji długu, lub postępowanie egzekucyjne już okazało się
> nieskuteczne,
>
> - dłużnika nie można ustalić z miejsca pobytu.

Zakładam, że to osobne przypadki do rozpatrzenia, bowiem ustalenie miejsca
pobytu zwłok dłużnika nieco pozostaje w sprzeczności ze zdrowym rozsądkiem.
Zgody i tak nie wyrażą, chyba, że nad mogiła wykrzyczysz, iż o ile w ciągu 5
minut nie usłyszysz sprzeciwu, to przyjmujesz, że wyraził zgodę. Ale to
oczywiście czarny humor :-)

O ile ktoś tu nie podsunie lepszego sposobu wyksięgowania tego - bo na
księgowości się nie znam - to zawsze możesz wierzytelność sprzedać za złotówkę
komukolwiek.

do góry

Robert Tomasik napisał(a):

> O ile ktoś tu nie podsunie lepszego sposobu wyksięgowania tego - bo na
> księgowości się nie znam - to zawsze możesz wierzytelność sprzedać za
> złotówkę komukolwiek.

A jak się ziobro dowie to prokuratorzy zrobią sprawę o działanie na
szkodę spółki :) [o ile to spółka]

--
@2007 Johnson
j...@p...com
"Ars iuris non habet osorem nisi ignorantem"

do góry

Witam ponownie,

> Jak w świetle art. 508 k.c. zwolnić go z długu?


Uzupełniam. Wierzycielem jest jednostka samorządu terytorialnego i wszystko ma
się odbyć w zgodzie z prawem. Więc nasłanie kolegów na dłużnika nie wchodzi w
rachubę ;-) Umorzenie należności pieniężnej następuje w drodze uchwały
(zarządzenia), ale jeśli należność jest cywilnoprawna, to i porozumienie z
dłużnikiem jest potrzebne (art. 508 k.c.).

Art. 64 k.c. nie ma podstaw do zastosowania (chyba?).

Ustanowienie kuratora dla nieznanego z miejsca pobytu jest zbyt koszto- i
czasochłonne.

Zastanawiam się tylko, czy nikt (wojewoda, RIO) się nie przyczepi faktu, że
dłużnik nie wyraził zgody na zwolnienie go z długu (tj. umorzenie
należności) ???

Ktoś ma jeszcze jakiś pomysł?


A czarny humor był świetny ;-)


Pozdrawiam,
MR

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Użytkownik "Johnson" <j...@n...pl> napisał w wiadomości
news:evvqlb$5vq$1@atlantis.news.tpi.pl...
>> O ile ktoś tu nie podsunie lepszego sposobu wyksięgowania tego - bo na
>> księgowości się nie znam - to zawsze możesz wierzytelność sprzedać za
>> złotówkę komukolwiek.
> A jak się ziobro dowie to prokuratorzy zrobią sprawę o działanie na szkodę
> spółki :) [o ile to spółka]

Trzeba by było dowieść, że odzyskanie kwoty było możliwe.

do góry

Robert Tomasik napisał(a):

>> A jak się ziobro dowie to prokuratorzy zrobią sprawę o działanie na
>> szkodę spółki :) [o ile to spółka]
>
> Trzeba by było dowieść, że odzyskanie kwoty było możliwe.

Akurat prokurator by się takim czymś przejmował. Wystarczy sama nadzieja
odzyskania :) [bo w sumie jaki sens ma sprzedawanie czegoś za złotówkę
??, jaka to oszczędność dla gminy ???, czysta strata]
Wójta, Burmistrza, Prezydenta - bo dowiedzielibyśmy się że to organem
samorządu - wsadziłoby się do aresztu i odsiedziałby swoje dopóki bez
się nie znalazło tego "nieznanego" spadkobiercy.

--
@2007 Johnson
j...@p...com
"Ars iuris non habet osorem nisi ignorantem"

do góry

MR napisał(a):

>
> Uzupełniam. Wierzycielem jest jednostka samorządu terytorialnego i wszystko ma
> się odbyć w zgodzie z prawem.

A od czego macie księgowego (skarbnika gminy, czy jak go tam zwał)?
Niech się załapię za ustawę o rachunkowości i tam stoi co trzeba zrobić.


--
@2007 Johnson
j...@p...com
"Ars iuris non habet osorem nisi ignorantem"

do góry