Witam.

Sprawa przedstawia sie nastepujaco:

Nieformalny zwiazek dwojga ludzi:

Kobieta - wdowa
Mezczyzna - samotnie wychowujacy 12 letnia corke

Zwiazek trwa 10 lat, przy czym corka Mezczyzny poznaje Kobiete w wieku lat
2.

Cala trojka zamieszkuje w lokalu pozostajacego wlasnoscia Mezczyzny.

Mezczyzna nagle umiera, pozostawiajac nieletnia corke w opiece Kobiety.

Obie zamieszkuja lokal bedacy wlasnoscia mezczyzny.

Corka mezczyzny, jako, ze byla wychowywana w konkubinacie od 2 roku zycia
bedzie swiadczyla za przyznaniem kobiecie
opieki prawnej. Kobieta oczywiscie wyraza chec opieki nad nieletnia.

Brak jest innych osob z rodziny corki blizej spokrewnionych a mogacych
przejac fukcje/role opiekuna.

Jak sie dalej okazalo, zmarly pozostawil dlug w kredycie (brak
ubezpieczenia) na kwote ok 11 tys zł.
Wstepnie ustalono, ze kredyt byl splacany regularnie do biezacego miesiaca.

Jakie cznnosci winno sie wykonac w kolejnosci, aby ruszyc z miejsca ?

W chwili obecnej istotna rzecza jest wierzyciel, ktory udzielil kredytu, jak
zachowac sie w takiej sytuacji, bedac na
pozycji Konkubiny w opisanym przypadku ?

Glowna czesc spadku stanowi nieruchomosc - mieszkanie bedace wlasnoscia
zmarlego.

Sprawa spadkowa jeszcze sie nie odbyla, ale z posiadanych informacji rokuje,
ze jedynym spadkobierca zostanie nieletnia.

Testament nie zostal sporzadzony.

- poinformowac bank o zgonie dostarczajac dokumentacje ? - Czy ta czynnosc
zatrzyma proces comiesiecznej splaty kredytu i
jesli tak to na jaki okres ? (co z ew. odsetkami ?)

- czy bank moze zwindykowac kwote pozostajaca do splacenia ze spadku od
nieletniej, ktora to nie moze tym spadkiem
dysponowac do czasu uzyskania pelnoletnosci ?

- czy po ew. uzyskaniu statusu opiekuna prawnego przez Kobiete nad nieletnia
corka, bedzie przyslugiwalo Kobiecie prawo
do dysponowania spadkiem nieletniej ?

- czy przyjecie spadku z tzw. dobrodziejstwem inwentarza mialoby w tej
konkretnej sprawie sens ? Chodzi o sytuacje w
ktorej, ani Konkubina ani corka zmarlego nie byly swiadome zaciagnietego
przez zmarlego kredytu i czy ew. takie
postepowanie mogloby doprowadzic do anulowania zobowiazania kredytowego
przez spadkobierce ?

Niektore z tych pytan moga sie wzajemnie wykluczac, wolalem zadac je
wszystkie, celem wiekszej swiadomosci i proba ogarniecia sprawy.

Z gory dzieki za wszelakie wskazowki.

Pozdrawiam

--
doom3

do góry

Przyjęcie spadku z dobrodziejstwem inwentarza oznacza tylko tyle, że
za długi zmarłego odpowiada się tylko do wysokości odziedziczonego
majątku, a nie, że się można wykręcić od spłacenia tych długów. Poza
tym niepełnoletni dziedziczy automatcyznie z dobrodziejstwem i innej
możliwości nie ma.

Mieszkanie dziedziczy córka, zarządzać nim będzie w jej imieniu jej
opiekun prawny, na wszystkie czynności przekraczające zarząd zwykły
(czyli np. sprzedaż mieszkania) będzie musiał wyrazić zgodę sąd.

Dług trzeba bedzie spłacić.

Przy czym powiedzmy sobie szczerze, kwota wielka nie jest.

MJ

do góry

Użytkownik "Michal Jankowski" <m...@f...edu.pl> napisał w wiadomości
news:kjz4o07mol3.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl...

> Przyjęcie spadku z dobrodziejstwem inwentarza oznacza tylko tyle, że
> za długi zmarłego odpowiada się tylko do wysokości odziedziczonego
> majątku, a nie, że się można wykręcić od spłacenia tych długów. Poza
> tym niepełnoletni dziedziczy automatcyznie z dobrodziejstwem i innej
> możliwości nie ma.

A jak to sie ma ponad sytuacje wskazana, czyli przykladowo, jest to 11
tysiecy, ale sa rowniez jakies inne, ktore przy tworzeniu spisu inwentarza
nie wyplyna, to w takim przypadku rozumiem, ze za nie w zadnym wypadku sie
nie odpowie ?

> Mieszkanie dziedziczy córka, zarządzać nim będzie w jej imieniu jej
> opiekun prawny, na wszystkie czynności przekraczające zarząd zwykły
> (czyli np. sprzedaż mieszkania) będzie musiał wyrazić zgodę sąd.
>
> Dług trzeba bedzie spłacić.

Nie mialem na mysli celowego unikania splacenia dlugu, tylko czy ew. jest
taka mozliwosc przewidziana prawem, bo w necie jest sporo wprowadzajacych w
blad informacji - stad moje pytania.

> Przy czym powiedzmy sobie szczerze, kwota wielka nie jest.

Faktycznie, kwota nie jest duza, chociaz w tym przypadku, akurat kazda
zlotowka jest dzielona na cztery.

Dzieki za odpowiedz.

Pozdrawiam

--
doom3

do góry

Użytkownik "doom3" <d...@o...pl> napisał w wiadomości
news:j59r27$30u8$1@news2.ipartners.pl...

Jesli chodzi o spadek, to nieletnia nabywa go z dobrodziejstwem inwentarza
automatycznie - jak to już napisano. Sądzę, że mieszkanie ma większą,
wartość, więc teoretycznie dług powinna spłacić. W praktyce windykacja
11.000 zł z mieszkania jest po prostu nieopłacalna, a inngo majatku pewnie
dziecko nie ma. Dług będzie rósł.

Co do opieki nad nieletnią, to musi to formalnie Sąd Rodzinny orzec. Sądzę,
że istnieją spore szanse, ze faktycznie tej kobiecie przyzna prawo opieki
nad dzieckiem. Wydaje się to dość sensowne, opierajac się na tym, co
piszesz. Zwłąszcza, jak nie bedą protestować jakieś nawiedzine babcie czy
ciocie.

do góry

On 9/20/2011 5:48 AM, doom3 wrote:
>
> Jakie cznnosci winno sie wykonac w kolejnosci, aby ruszyc z miejsca ?
>
> W chwili obecnej istotna rzecza jest wierzyciel, ktory udzielil kredytu,
> jak zachowac sie w takiej sytuacji, bedac na
> pozycji Konkubiny w opisanym przypadku ?
>
> Glowna czesc spadku stanowi nieruchomosc - mieszkanie bedace wlasnoscia
> zmarlego.
>
> Sprawa spadkowa jeszcze sie nie odbyla, ale z posiadanych informacji
> rokuje, ze jedynym spadkobierca zostanie nieletnia.
>
> Testament nie zostal sporzadzony.
>
> - poinformowac bank o zgonie dostarczajac dokumentacje ? - Czy ta
> czynnosc zatrzyma proces comiesiecznej splaty kredytu i
> jesli tak to na jaki okres ? (co z ew. odsetkami ?)
>
> - czy bank moze zwindykowac kwote pozostajaca do splacenia ze spadku od
> nieletniej, ktora to nie moze tym spadkiem
> dysponowac do czasu uzyskania pelnoletnosci ?
>
> - czy po ew. uzyskaniu statusu opiekuna prawnego przez Kobiete nad
> nieletnia corka, bedzie przyslugiwalo Kobiecie prawo
> do dysponowania spadkiem nieletniej ?
>
> - czy przyjecie spadku z tzw. dobrodziejstwem inwentarza mialoby w tej
> konkretnej sprawie sens ? Chodzi o sytuacje w
> ktorej, ani Konkubina ani corka zmarlego nie byly swiadome zaciagnietego
> przez zmarlego kredytu i czy ew. takie
> postepowanie mogloby doprowadzic do anulowania zobowiazania kredytowego
> przez spadkobierce ?
>
> Niektore z tych pytan moga sie wzajemnie wykluczac, wolalem zadac je
> wszystkie, celem wiekszej swiadomosci i proba ogarniecia sprawy.
>
> Z gory dzieki za wszelakie wskazowki.
>
> Pozdrawiam
>

przede wszystkim dalej spłacać ten kredyt na biezaco.

jako ze corka jest spadkobierca, to w momencie smierci ojca ten kredyt
stał się jej. Poniewaz odziedziczony majatek "na plus" jest znacznie
wiekszy niz kredyty wiec rozmawianie czy z dobrodziejstwem inwentarza
czy bez nie ma sensu.

zlozyc do sadu rodzinnego wniosek o ustanowienie opiekuna prawnego.
zlozyc do sadu wniosek o stwierdzenie nabycia spadku.

czy jednoczesnie czy jedno po drugim to ci nie powiem. dopytaj sie
dobrego prawnika. Na pewno można jednoczesnie, ale czy lepiej bedzie
poczekac czy nie to ci nie powiem.

co do banku - poinformowac ich tak czy siak trzeba bedzie, jak sie
miesiac z tym spoznicie nic sie nie stanie, byleby rata poszla w terminie.
Co bank zrobi trudno powiedziec. Pileczka nalezy do banku.
Moze wam pojsc na reke i rozlozyc to na mniejsze raty, tak byscie byli w
stanie to splacac, moze tez byc swinia i wpowiedziec kredyt zadajac
natychmiastowej spłaty. Wiec zanim pojdziecie do banku zabezpieczcie sie
w jakis sposob, ze gdyby bank byl swinia to zebyscie mieli skad wziac te
11 tys.

Do czasu formalnego ustanowienia opiekuna, niech ona ten kredyt spłaca z
własnych pieniedzy. Potem jak bedzie z czego bedzie sobie od doroslej
juz "corki" kase odzyskiwac.

Zacznijcie od rozejrzenia sie za prawnikiem ktory powie wam c w jakiej
kolejnosci. potem ze ewentualnym zabiezpieczeniem sie przed bankiem.
jak bym zaczal od sadu rodzinnego, potem spadek, a potem bank.
byleby rat nie przetawac splacac.

do góry

witek <w...@g...pl.invalid> writes:

> Moze wam pojsc na reke i rozlozyc to na mniejsze raty, tak byscie byli
> w stanie to splacac, moze tez byc swinia i wpowiedziec kredyt zadajac
> natychmiastowej spłaty. Wiec zanim pojdziecie do banku zabezpieczcie
> sie w jakis sposob, ze gdyby bank byl swinia to zebyscie mieli skad
> wziac te 11 tys.

A jak nie będą mieli, to bank co im zrobi? Zlicytuje dziecku
mieszkanie? Spokojnie...

> Do czasu formalnego ustanowienia opiekuna, niech ona ten kredyt spłaca
> z własnych pieniedzy.

I wtedy napiszesz, że należy się od tego podatek.

MJ

do góry

On 9/20/2011 1:55 PM, Michal Jankowski wrote:
> witek<w...@g...pl.invalid> writes:
>
>> Moze wam pojsc na reke i rozlozyc to na mniejsze raty, tak byscie byli
>> w stanie to splacac, moze tez byc swinia i wpowiedziec kredyt zadajac
>> natychmiastowej spłaty. Wiec zanim pojdziecie do banku zabezpieczcie
>> sie w jakis sposob, ze gdyby bank byl swinia to zebyscie mieli skad
>> wziac te 11 tys.
>
> A jak nie będą mieli, to bank co im zrobi? Zlicytuje dziecku
> mieszkanie? Spokojnie...

a jak nie beda mieli, to bank sobie spokojnie zacznie naliczac odsetki
na poziomie przeterminowanego dlugu, za kilka lat pośle to do komornika
i komornik nie bedzie mail zadnego problemu ze zlicytowaniem mieszkania.
Po prostu lepiej splacic teraz 11 tys niz 50 tys za kilka lat.


>
>> Do czasu formalnego ustanowienia opiekuna, niech ona ten kredyt spłaca
>> z własnych pieniedzy.
>
> I wtedy napiszesz, że należy się od tego podatek.
>

KC, prowadzenie spraw bez zlecenia.

do góry

witek <w...@g...pl.invalid> writes:

>>> Do czasu formalnego ustanowienia opiekuna, niech ona ten kredyt spłaca
>>> z własnych pieniedzy.
>>
>> I wtedy napiszesz, że należy się od tego podatek.
>>
>
> KC, prowadzenie spraw bez zlecenia.

To nie ty pisałeś kilka dni temu, że za płacenie za dorosłego dziecka
czynszu przez ojca należy się podatek?

MJ

do góry

On 9/20/2011 2:51 PM, Michal Jankowski wrote:
> witek<w...@g...pl.invalid> writes:
>
>>>> Do czasu formalnego ustanowienia opiekuna, niech ona ten kredyt spłaca
>>>> z własnych pieniedzy.
>>>
>>> I wtedy napiszesz, że należy się od tego podatek.
>>>
>>
>> KC, prowadzenie spraw bez zlecenia.
>
> To nie ty pisałeś kilka dni temu, że za płacenie za dorosłego dziecka
> czynszu przez ojca należy się podatek?
>
> MJ

ja,
przy czym to nie jest płacenie za dziecko tylko w ramach prowadzenia
spraw bez zlecenia w imieniu (a nie za) zmarłego do czasu ustanowienia
formalnych spadkobiercow i uzyskania postanowienia o nabyciu spadku.
te pieniadze są "do zwrotu" przez spadkobierców osobie, która to w
imieniu zmarłego płaciła.
Potem formalnie opłacanie bedzie z majątku nieletniej lub na podstawie
KRIO jesli nieletni majątku nie posiada.
Nie sądzę aby sąd rodzinny wraził zgodę na sprzedaż mieszkania, zeby
spłacić kredyt. Raczej zobowiąże opiekuna do opłat w imieniu
nieletniego. Na jakiej podstawie to zrobi i czy będzie to kasa do zwrou
to już inna sprawa.

do góry

Użytkownik "Michal Jankowski" <m...@f...edu.pl> napisał w wiadomości
news:kjzehzb9h76.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl...
> witek <w...@g...pl.invalid> writes:
>
>> Moze wam pojsc na reke i rozlozyc to na mniejsze raty, tak byscie byli
>> w stanie to splacac, moze tez byc swinia i wpowiedziec kredyt zadajac
>> natychmiastowej spłaty. Wiec zanim pojdziecie do banku zabezpieczcie
>> sie w jakis sposob, ze gdyby bank byl swinia to zebyscie mieli skad
>> wziac te 11 tys.
>
> A jak nie będą mieli, to bank co im zrobi? Zlicytuje dziecku
> mieszkanie? Spokojnie...

No wiec wlasnie, co do tego zagadnienia to tez gdzies zaslyszane, ze udanie
sie do banku z aktem zgonu kredytobiorcy winno zatrzymac naliczanie
odsetek... ale tez nikt nie sprecyzowal na jaki okres czasu i po jakim
okresie czasu bank (o ile rzeczywiscie naliczanie odsetek zostanie
wstrzymane) bedzie wymagal splaty kredytu na przykladowo nowych warunkach ?
Przed przeprowadzeniem sprawy spadkowej, raczej zadne ruchy ze strony banku
nie powinny byc wykonane o ile ten zadecyduje i ma oczywiscie mozliwosc
wstrzymania naliczania odsetek ?

--
doom3

do góry