kam wyskrobał(a):
> przecież to nie świadczenie usług

Czy ktoś to umie właściwie odczytywać przepisy prawne? "albo bezpodstawnie
odmawia świadczenia, do którego jest zobowiązany" - to nie jest świadczenie
usług, ale np. odmowa sprzedaży towaru, za który się już zapłaciło.

--
Bartek Gliniecki
[ Na kłopoty z Outlook Express... --> http://republika.pl/gliniecki ]
[ email: jak potrzebujesz, to spytaj .:::::::::::::. GG: tak samo ]

do góry

Bartek Gliniecki napisał(a):
> Czy ktoś to umie właściwie odczytywać przepisy prawne?

właśnie :)

> "albo
> bezpodstawnie odmawia świadczenia, do którego jest zobowiązany" - to nie
> jest świadczenie usług, ale np. odmowa sprzedaży towaru, za który się
> już zapłaciło.

Nie można czytać fragmentu przepisu, przecież on stanowi całość.
Podmiotem tego wykroczenia może być tylko ten, kto zawodowo zajmuje się
świadczeniem usług, a nie sprzedażą.
Czyn zabroniony opisany jest przecież tak: Kto zajmując się zawodowo
świadczeniem usług umyślnie bez uzasadnionej przyczyny odmawia
świadczenia, do którego jest zobowiązany podlega karze....
Usługa i sprzedaż to co innego.

KG

do góry

kam wyskrobał(a):
> Nie można czytać fragmentu przepisu, przecież on stanowi całość.
> Podmiotem tego wykroczenia może być tylko ten, kto zawodowo zajmuje się
> świadczeniem usług, a nie sprzedażą.
> Czyn zabroniony opisany jest przecież tak: Kto zajmując się zawodowo
> świadczeniem usług umyślnie bez uzasadnionej przyczyny odmawia
> świadczenia, do którego jest zobowiązany podlega karze....
> Usługa i sprzedaż to co innego.

Tylko prowadzący lokal to też jest osoba świadcząca usługi (na ogół, w
omawianym przypadku).

--
Bartek Gliniecki
[ Na kłopoty z Outlook Express... --> http://republika.pl/gliniecki ]
[ email: jak potrzebujesz, to spytaj .:::::::::::::. GG: tak samo ]

do góry

Bartek Gliniecki napisał(a):
> Tylko prowadzący lokal to też jest osoba świadcząca usługi (na ogół, w
> omawianym przypadku).

Prowadzący jaki lokal?
Jeszcze raz - sprzedaży towarów ( w tym oczywiście piwa) w lokalu
handlowym lub gastronomicznym dotyczy art.135 kw. Art 138 kw dotyczy
wyłącznie świadczenia usług i o odmowie takiego świadczenia w nim mowa.
Inaczej tego naprawdę nie da się czytać.

KG

do góry

Bartek Gliniecki wrote:
>

> No to proszę po raz kolejny - wskaż mi proszę PODSTAWĘ tego OBOWIĄZKU
> ŚWIADCZENIA. Z góry uprzedzam - przeczytaj art. 60 KC i dowiedz się co to
> jest oferta. Samo otwarcie lokalu ofertą i obowiązkiem nie jest (bo nie może
> być z definicji). Czekam na wyjaśnienia.

Jests bieglejszy w przepisach widac. W takim razie zapytam - czy jestes
pewny, ze nie ma prawnej podstawy tego, o co pytasz? Bo jesli nie ma, to
znaczy, ze tak na prawde wchodzac do sklepu, moge byc wyproszony, bo mam
za krotkie spodnie, albo buty w paski. Chcac kupic bulke, sprzedawca
moze mi powiedziec - panu tylko chleb przysluguje.

Ja ni epotrafie odpowiedziec na to, co chcesz. Czy ty potrafisz sie
"wybronic" ze swojego stanowiska?

> A mnie nie nudzi na razie, bo mam dobrą zabawę. Praktyka i prawo mówią co
> innego niż większość osób na tej grupie. I oni w to wierzą, bo tak im się
> wydaje, że być powinno, ale wcale nie jest :)

A jak jest? Jaka jest w takim razie prawda wedle Bartka ;) Nie zeby
trollowac, tylko opisz dokladnie obecny stan, interpretacje, paragrafy a
ludzie beda ci wdzieczni na tej grupie i byc moze nastepnym trazem
posluza sie odpowiednimi przepisami.

Pozdr
m

--
W kraju rzadzonym przez duzych zlodziei mali złodzieje tylko
dostosowują się do reguł ....................... http://tiny.pl/xxfl
____________________________________________________
________________
Deszcze Niespokojne - sf, opowiadania .......... http://tiny.pl/xxr1

do góry

Bartek Gliniecki wrote:
>

> Tylko prowadzący lokal to też jest osoba świadcząca usługi (na ogół, w
> omawianym przypadku).

A jakie uslugi swiadczy prowadzacy lokal?

a) wpuszczanie i wypuszczanie gosci
b) sprzedaz dostepnych w lokalu towarow?

--
W kraju rzadzonym przez duzych zlodziei mali złodzieje tylko
dostosowują się do reguł ....................... http://tiny.pl/xxfl
____________________________________________________
________________
Deszcze Niespokojne - sf, opowiadania .......... http://tiny.pl/xxr1

do góry

Andrzej Lawa napisał(a):

>
>
> Bredzisz, misiu.
>
czyżby pedałek ?

do góry

> scream wyskrobał(a):
> > Art. 138. Kto, zajmując się zawodowo świadczeniem usług, żąda i pobiera
> > za świadczenie zapłatę wyższą od obowiązującej albo umyślnie bez
> > uzasadnionej przyczyny odmawia świadczenia, do którego jest obowiązany,
> > podlega karze grzywny.
>
> "DO KTÓREGO JEST ZOBOWIĄZANY" - właściciel klubu nie jest "potencjalnie"
> zobowiązany do wpuszczenia tylko dlatego, że prowadzi lokal. Zobowiązany do
> świadczenia by był w sytuacji, gdyby wziął od kogoś pieniądze i nie nalał
> piwa.

A może taki art.:
Art. 71. (41) Ogłoszenia, reklamy, cenniki i inne informacje, skierowane do
ogółu lub do poszczególnych osób, poczytuje się w razie wątpliwości nie za
ofertę, lecz za zaproszenie do zawarcia umowy.

Więc oferta to nie jest, tylko zaproszenie. A jak jest zaproszenie to mnie
powinieneś wpuścić.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Użytkownik "kam" <#k...@w...pl#> napisał w wiadomości
news:dkohla$1jh$1@inews.gazeta.pl...

> Bo musiałbym dokładnie określić jakich, na jakich warunkach i za jaką
> cenę.

Okreslasz. Otwierasz sklep z oferta na polkach, tam sa ceny i warunki.

Ty w tym momencie przedstawiasz mi swoja oferte i ja ja akceptuje albo nie,
takie to trudne do zrozumienia??

> A samo otwarcie lokalu takich warunków nie określa.

Nie okresla, ale samo otwarcie lokalu jest rownoznaczne do zaproszenia z
zapoznaniem sie z oferta.

> Tak samo otwierając sklep nie składam wszystkim oferty zakupienia
> dowolnego towaru z tego sklepu - choćby dlatego że przez samo otwarcie nie
> określam jednego z najistotniejszych składników takiej umowy - ceny.

Jak do cholery nie okreslasz?? Przy kazdym towarze musi byc cena, widoczna.
Otwierajac sklep zapraszasz potencjalnych klientow do zapoznania sie z
oferta, czyli ta oferte przedstawiasz do publicznej wiadomosci, i to ja
decyduje sie czy ta umowe z Toba zawrzec czy nie, a nie Ty/

> Nie ma też przeszkód aby do mojej propozycji wprowadzić dowolne warunki.

Sa przeszkody. Otwierajac sklep przedstawiasz swoja oferte, i nie masz prawa
odmowic sprzedazy np ze wzgledu na moj kolor skory, ale obecnosc plecaka na
plecach

> A poza tym jest jeszcze art.71 kc, zgodnie z którym wszelkie ogłoszenia,
> reklamy, cenniki i inne informacje (na przykład o otwarciu lokalu) nie
> będą ofertą, a jedynie zaproszeniem do zawarcia umowy.

Ale to nie jest reklama, a oferta. Otwierajac lokal skladasz mi oferte, a
jesli tylko JA ta oferta sie zainteresuje to nie masz prawa odmowic mi
sprzedazy


--
Pozdrawiam
Jacek

do góry

Użytkownik "Bartek Gliniecki" <e...@n...pl> napisał w wiadomości
news:dkoiqf$mtp$1@news.onet.pl...

> Przeczytaj art. 60 KC i dowiedz się czym jest oferta.

przeczytalem i jakie masz watpliwosci??


--
Pozdrawiam
Jacek

do góry