eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawowstęp od 21 lat › Re: wstęp od 21 lat
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!newsfeed.tpinternet.pl!ne
    ws.onet.pl!not-for-mail
    From: "Bartek Gliniecki" <e...@n...pl>
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Subject: Re: wstęp od 21 lat
    Date: Thu, 5 Feb 2004 20:26:24 +0100
    Organization: news.onet.pl
    Lines: 61
    Sender: g...@o...pl@195.245.226.66
    Message-ID: <bvu5d0$njg$1@news.onet.pl>
    References: <bvl7rr$qo9$2@inews.gazeta.pl> <bvl8mm$s97$1@news.onet.pl>
    <bvmgj4$hc7$2@news.onet.pl> <bvmhm7$221$1@news.onet.pl>
    <bvopq3$3o3$2@news.onet.pl> <bvp2do$bl$1@news.onet.pl>
    <bvp54q$p63$2@news.onet.pl> <bvp6ro$8rl$1@news.onet.pl>
    <bvu1er$adl$1@news.onet.pl>
    NNTP-Posting-Host: 195.245.226.66
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: news.onet.pl 1076009184 24176 195.245.226.66 (5 Feb 2004 19:26:24 GMT)
    X-Complaints-To: a...@o...pl
    NNTP-Posting-Date: 5 Feb 2004 19:26:24 GMT
    X-Priority: 3
    X-MSMail-Priority: Normal
    X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158
    X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:192148
    [ ukryj nagłówki ]

    Robert Tomasik wyskrobał(a):
    > No tu żeś mi zabił klina - na kilkanaście minut. Po przemyśleniu dochodzę
    > jednak do wniosku, że nie masz racji. Właściciel lokalu kieruje ofertę do
    > ogółu i nie ma uprawnień do legitymowania osób. Takie uprawnienie
    > ewentualnie otrzymał by w wypadku imprezy masowej oraz sprzedaży alkoholu
    > lub papierosów. Ale nie w wypadku sprzedaży wejściówki na dyskotekę. Stąd
    > też nie może nawet stwierdzić, ile osoba ma lat. W tej sytuacji samo
    > podjęcie próby wylegitymowania stanowi przekroczenie prawa.

    Nie ma prawa legitymowania osób, to fakt, ale gdzie ja napisałem, że ma? Nie
    ma prawa legitymowania w taki sposób jak mają to odpowiednie służby np.
    Policja czy SOK. Zastrzeżenie wieku nie pociąga wcale za sobą obowiązku
    legitymowania. To już problem oferenta jak stwierdzi kto ile ma lat.
    Mieszanie w to pokazywania dokumentu to już zupełnie inna sprawa. Tak samo
    jak chcesz np. zatrudnić sekretarkę, kobietę. To, że napisałeś w ofercie
    pracy "zatrudnię sekretarkę" nie znaczy, że będziesz kandydatkom zaglądał tu
    i ówdzie w celu sprawdzenia czy aby ich płeć odpowiada warunkom umowy. Jak
    to sprawdzisz czy ktoś jest kobietą to już Twoja sprawa.

    Właściciel lub pracownik lokalu najprawdopodobnie w celu stwierdzenia wieku
    (w razie wątpliwości) poprosi Cię o okazanie jakiegoś dokumentu - ma do tego
    prawo. Ty też masz prawo do poproszenia dowolnej osoby na ulicy o pokazanie
    Ci jej dowodu tożsamości. Tylko, że taka osoba wcale nie ma obowiązku Ci go
    pokazywać. Konsekwencją takiego zachowania może być fakt, że oferent nie
    będzie miał pewności czy osoba chcąca przyjąć ofertę spełnia aby jej
    wymagania. W celu upewnienia się zażąda dowodu jej wieku. Jak go nie
    otrzyma, to oferent będzie miał podstawę do odmowy zawarcia umowy z taką
    osobą.

    Czyli reasumując sytuację można tak streścić: właściciel może zażądać
    okazania dowodu, Ty nie musisz go pokazywać. Ale jak go nie pokażesz, to
    właściciel nie musi z Tobą zawierać umowy jak będzie miał wątpliwości.

    Wyobraź sobie analogiczną sytuację. Jest kino, chcesz obejrzeć film.
    Kupujesz w kasie na parterze bilet, po czym musisz go pokazać piętro wyżej
    gdzie stoją kontrolerzy i wpuszczają za okazaniem biletu na salę. Kupiłeś
    bilet, podchodzisz do kontrolera i mówisz: "Mam bilet, ale nie pokażę, bo
    nie muszę". Oczywiście, przymusu w takiej sytuacji nie ma, konsekwencji
    prawnych dla Ciebie też nie będzie, ale skąd ten człowiek przy wejściu ma
    wiedzieć, że kupiłeś bilet, skoro go nie chcesz pokazać? Będzie miał prawo
    Cię nie wpuścić czy nie?

    > Z drugiej strony kierując ofertę do ogółu jej przyjęcie następuje poprzez
    > złożenie oświadczenia woli o przyjęciu oferty, co wynika z art. 70 kc* i
    > od tego momentu umowa zostaje zawarta. A zatem w szczególności właściciel
    > lokalu jest zobowiązany do stosownego świadczenia.

    No tak, masz rację, ale to nie ma zastosowania w tej sytuacji. Jak ktoś ma
    18 lat i pcha się na dyskotekę, gdzie jest wstep od lat 21 i jest to
    wyraźnie zaznaczone w ofercie, to nie zawiera umowy wcale, bo nie spełnia
    jej warunków. Idąc Twoim tokiem rozumowania jak jest oferta pracy "zatrudnię
    panią w wieku do 25 lat, blondynkę, biegle władającą jęz. niemieckim" i
    zgłosi się brunet w wieku 40 lat znający tylko rosyjski to automatycznie
    zawierają umowę, bo brunet składa oświadczenie woli o przyjęciu oferty.
    Absolutnie tak nie jest!

    --
    Bartek Gliniecki
    [ Na kłopoty z Outlook Express... --> http://republika.pl/gliniecki ]
    [ email: jak potrzebujesz, to spytaj .:::::::::::::. GG: tak samo ]

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1