Osobnik posiadający mail F...@o...pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

>>
>> To zrozumiałem, ale gdzie jest las w tym równaniu? Chcesz powiedzieć że
>> ktoś zgłosi segregowanie, kubły na papier,szkło,plastik będzie trzymać
>> puste, do utylizacji odda tylko frakcję mokrą zaś papier,szkło,plastik
>> do lasu?
>>
> Tal sądzę, że ludzie będą kombinowali, skoro robią to teraz. Zwiększy
> się też ilość kombinujących (szczególnie tych mieszkających w domach
> wielorodzinnych) i będzie drożej, a ustawa ma na celu wyciągnięcie kasy
> dla zdychających samorządów.

Widzę, że nie doceniałem narodu...
Chce sie wywozić do lasu a nie chce sie segregować... To coś takiego jak
odmrażanie sobie uszu na złośc rodzicom?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Miłosierdzie jest początkiem okrucieństwa.
Frank Herbert

do góry

Osobnik posiadający mail h...@a...pl napisał(a) w poprzednim odcinku co
następuje:

>> Ale bezdyskusyjne jest jedno- będzie czyściej bo nikomu kto ma
>> chociaż trochę rozumu nie będzie si e opłacało wywozić śmieci do
>> lasu.
>
> moze si enie oplacac, ale... trudno zmienic ludzkie nawyki :]
>
> skoro ktos od wiekow wywoził smieci do lasu, to dlaczego ma przestac?
> :)
>
> sila nawyku.

przy kazdym zdaniu stawiasz emotikon - wyglada jakbyś smiał się z własnych
wypowiedzi.
Ale wystarczy zastanowić się, dlaczego dotychczas wywozono do lasu aby w
kilka sekund zrozumieć, że obecnie nie będzie to miało sensu.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Jeżeli nawet OE nie widzi żadnych załączników, to ich nie ma ;)

do góry

Osobnik posiadający mail h...@a...pl napisał(a) w poprzednim odcinku co
następuje:

>> Sortowałem śmieci i w nagrodę podniesiono mi opłaty. Jeśli część
>> wspólnoty nie zgodzi się na segregację będę płacił jeszcze więcej.
>
> Ano dokladnie tu tkwi jedno sedno problemu.
>
> Skoro i tak masz placic maks, bo czesc nie bedzie sortowac, to placac
> wiecej wyrabiasz sobie nowy nawyk...
>
> ...skoro juz place jak za niesortowane, to... nie bede sortowal.

Musialaby strasznie duza czesc ludzi być idiotami...
Jeżeli jednak wiekszosc bedzie sortować, to nie będzie problemu.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Bądź odważny. A jeżeli nie jesteś, udawaj, ze jesteś.
Nikt nie zauważy różnicy." H. Jackson Brown, Jr.

do góry

Osobnik posiadający mail F...@o...pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

>>> Taki, że będą mogli zgłosić segregowanie, zapłacić mniej i nie
>>> segregować "oszczędzając" czas i wysiłek.
>>
>> Cztajac wypowiedzi o tej ustawie robi sie smutno.
>> Widać, że tylko czip w głowie + osobny kontroler przy każdym smietniku
>> sprawiłby, że śmieci będa posortowane.
>> A tak każdy przypuszcza, ze wszyscy będą kombinować, podrzucać itd.
>> A wystarczy sortować i może będzie trochę czyściej i zdrowiej...
>>
> Sortowałem śmieci i w nagrodę podniesiono mi opłaty. Jeśli część
> wspólnoty nie zgodzi się na segregację będę płacił jeszcze więcej. W
> Amberpaństwie jest tak, że jak zaczniesz sortować to nie będzie czyściej
> ani zdrowiej tylko podniosą opłaty, bo jelenie dają się golić.

Aha. Mam wrażenie że masz problem.
Może wyprowadź się do jakiegos innego minerałopaństwa?
Ale zapewne;
- wspolnota bedzie sortowac
- nie zapłacisz wiecej
- bedziesz miał swiadomosc, ze ogrmnie wieksza ilosc smieci jest
posortowana (bezcenne)

Ale oczywiście ponarzekać mozna.

P.S. Zauważyłeś, że pisałem o czymś zupełnie innym?
Pisałem o tym, ze ludzie z jednej strony narzekają na kotrole a z drugiej
przy durnych smieciach beda sie czuli bezpiecznie jak przy kazdym smietniku
bedzie kontroler... Bo sasiad będzie źle wrzucał...

A może jednak po okresie przejściowym będzie coraz lepiej?
A jak się znajdzie jeden sąsiad wieśniak to przynajmniej będzie wiadomo że
cham a kubła całej wspólnoty nie zabrudzi.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Cytaty zostały pocięte tendencyjnie,
a odpowiedzi nie uwzględniają innego niż mój punktu widzenia.

do góry

W dniu 2013-06-07 18:17, Budzik pisze:
> Osobnik posiadający mail F...@o...pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
>
>>>> Taki, że będą mogli zgłosić segregowanie, zapłacić mniej i nie
>>>> segregować "oszczędzając" czas i wysiłek.
>>>
>>> Cztajac wypowiedzi o tej ustawie robi sie smutno.
>>> Widać, że tylko czip w głowie + osobny kontroler przy każdym smietniku
>>> sprawiłby, że śmieci będa posortowane.
>>> A tak każdy przypuszcza, ze wszyscy będą kombinować, podrzucać itd.
>>> A wystarczy sortować i może będzie trochę czyściej i zdrowiej...
>>>
>> Sortowałem śmieci i w nagrodę podniesiono mi opłaty. Jeśli część
>> wspólnoty nie zgodzi się na segregację będę płacił jeszcze więcej. W
>> Amberpaństwie jest tak, że jak zaczniesz sortować to nie będzie czyściej
>> ani zdrowiej tylko podniosą opłaty, bo jelenie dają się golić.
>
> Aha. Mam wrażenie że masz problem.
> Może wyprowadź się do jakiegos innego minerałopaństwa?

Pracuję nad tym z całych sił :)

> Ale zapewne;
> - wspolnota bedzie sortowac

Najprawdopodobniej właśnie to zadeklaruje.

> - nie zapłacisz wiecej

Zapłacę więcej niż płacę teraz.

> - bedziesz miał swiadomosc, ze ogrmnie wieksza ilosc smieci jest
> posortowana (bezcenne)

Obawiam się, że ta bezcenna świadomość nie będzie mi dana.

> Ale oczywiście ponarzekać mozna.
> P.S. Zauważyłeś, że pisałem o czymś zupełnie innym?

Dopiero teraz :)

> Pisałem o tym, ze ludzie z jednej strony narzekają na kotrole a z drugiej
> przy durnych smieciach beda sie czuli bezpiecznie jak przy kazdym smietniku
> bedzie kontroler... Bo sasiad będzie źle wrzucał...

Sąsiad to pół biedy. Namierzymy i wyrwiemy chwasta :) Problem jak zwykle
tkwi w szczegółach. Jeżeli firmy odbierające śmieci będą rygorystycznie
weryfikować czy są one faktycznie posortowane to obawiam się, że bez
kontrolera się nie obędzie. Ludzie będą podrzucać sobie śmieci, bo tak.
Widzę jak to teraz wygląda. Nie wyobrażam sobie zabezpieczonych
śmietników na osiedlach z wieżowcami.

> A może jednak po okresie przejściowym będzie coraz lepiej?

Może. Jednak moim zdaniem ta ustawa nie będzie miała z tym nic wspólnego.

> A jak się znajdzie jeden sąsiad wieśniak to przynajmniej będzie wiadomo że
> cham a kubła całej wspólnoty nie zabrudzi.

do góry

On 07.06.2013 18:17, Budzik wrote:
> Osobnik posiadający mail h...@a...pl napisał(a) w poprzednim odcinku co
następuje:
>
>>>>>> Ostatnia rzecz o jaką chodzi POkurwienicom to wyrobienie dobrych
>>>>>> nawyków. Przekonamy się jak będzie.
>>>>>
>>>>> Tak, zapewne chodzi o zrobienie na złośc tak żeby ludzie przestali na
>>>>> nich głosować...
>>>>
>>>> Tak zapewne chodzi o wyrobienie dobrych nawyków i ekologie...
>>>>
>>> Nie, chodzi o dosotsowanie się do standardow ilości odzyskiwanych w
>>> recyclingu smieci.
>>
>> ...do wymogow unijnych...
>>
>> zaraz, zaraz... cos mi sie przypomnialo...
>>
>> ...dostosowalismy jakis czas temu...
>>
>> ilosc studiujacych i ilosc magostrow...
>>
>> ilosciowo mamy chyba wysmienite osiagniecia w tej dziedzinie...
>
> Chcesz powiedziec, że to złe smieci będą...?
>

Chce powiedziec, ze wyjdzie jak zwykle :)





--

POLSKI OBYWATEL MA WROGÓW: ZŁODZIEJSKI FISKUS I JESZCZE GORSZY ZUS

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując
dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam:

http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrod
zen.aspx

do góry

Użytkownik "Budzik" <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
wiadomości news:07062013.4CADAEFE@budzik61.poznan.pl...
>>
> Może. ale wolę być naiwniakiem, niż zblazowanym krytykantem.
> Ale to zapewne wynika z tego, że segreguje smieci od dośc dawna i widząc
> ilości np. wyrzucanych plastików nie potrafię sobie wyobrazić
> niesortowania.

Czyli, wykonujesz za darmo pracę, za którą prywatna lub miejska firma bierze
pieniądze...
Nie chciałbyś umyć mi auta? Brudne takie...

Chlorek

do góry

Dnia pięknego Fri, 07 Jun 2013 22:03:21 +0200 osobnik zwany Chlorek
napisał:

> Użytkownik "Budzik" <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
> wiadomości news:07062013.4CADAEFE@budzik61.poznan.pl...
> >>
>> Może. ale wolę być naiwniakiem, niż zblazowanym krytykantem. Ale to
>> zapewne wynika z tego, że segreguje smieci od dośc dawna i widząc
>> ilości np. wyrzucanych plastików nie potrafię sobie wyobrazić
>> niesortowania.
>
> Czyli, wykonujesz za darmo pracę, za którą prywatna lub miejska firma
> bierze pieniądze...
> Nie chciałbyś umyć mi auta? Brudne takie...
>
> Chlorek

wróć do pierwszej klasy. Bo logikę przedszkolaka oblałeś



--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

On Thu, 6 Jun 2013, hiki o! wrote:

> Moze lepiej byloby: gmina za darmo odbiera posortowane smieci.

I w tę stronę zaczęło iść, piszę o własnej okolicy.
Ograniczeniem była mała gęstość pojemników na sortowane śmieci.
Stopniowe zwiększanie ich gęstości byłoby lepszą drogą do
uzyskania "efektu sortowania", *również* wliczając wybieranie
co lepszych kąsków przez przeszukiwaczy śmieci (pod kątem
metali kolorowych), bo w sumie chodzi (podobno) o efekt globalny.

> Reszta bez zmian.

Jakoś tak.

> A tak? Pare zlotych wiecej zaplace za niesortowane.
>
> Dla mojej wygody - nie bede sortowac.

To nie tylko kwestia wygody - na dzień dobry, to IMO kwestia
braku jasności.
Primo, o ile wiem, wedle ustawy, w odróżnieniu od *powszechnej*
dotychczasowej praktyki zapewnienia pojemników przez odbiorców
śmieci "w cenie usługi", teraz "pojemnik jest sprawą dostawcy".
Czyli wedle prawa *nie może* być pokryty z opłaty/podatku (czyżbym
się mylił? :>), śmiecący albo płaci za 4x tyle pojemników, albo
co gorsza płaci za pojemniki jednorazowe, a wszelkie próby
"ulepszenia" sprawy przez gminy (np. poprzez wstawienie do
umowy z firmą odbierającą śmieci wymogu zapewnienia
własnych pojemników) mogą się skończyć zarzutem niegospodar-
ności. I być może sprawa nie wyskoczy "zaraz", a za trzy
lub pięć lat, jak po przebrnięciu przez postępowanie
administracyjne sprawy dotrą do sądów.
Secudo, to kwestia "kar" za niesortowanie.
Jak ktoś ma ponieść dodatkowe koszty sortowania (owe
pojemniki), fatygować się, a na koniec dopłacić (pewnie
z odsetkami) do "kosztu niesortowanego", to nie wymaga
wyjaśnień dlaczego ma w wiadomym miejscu wersję
z sortowaniem.

pzdr, Gotfryd

do góry

On Thu, 6 Jun 2013, Budzik wrote:

> Robisz z ludzi z debili, ze posortować smieci nie bedą umieć?

s/umieć/chcieć/

Wyjdź na pierwsze z brzegu rondo lub nawet tylko "zwykłe
skrzyżowanie" i odpowiedz na pytanie, czy używanie
migaczy przerasta możliwości "zwykłego człowieka".
Dla urozmaicenia można sobie również obejrzeć co
np. się dzieje przy zwężkach. A to są już ludzie
WYBRANI spośród "zwykłych" (zdali na PJ :P)
Przepraszam że tak monotematycznie, ale ruch drogowy
ma tę zaletę, że znakomicie ułatwia obserwację na żywo,
bez przebijania się przez dokumenty (w tym szukanie
nieistniejących statystyk zachowań).

> Przeciez o wyrobienie dobrych nawyków chodzi.

Jeśli dobrze zrozumiałem, teza brzmi "nie zadziała".

pzdr, Gotfryd

do góry