On Wed, 17 Dec 2014, Moonsky wrote:

> "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> wrote
>> On Tue, 16 Dec 2014, Moonsky wrote:
>>
>>> Nie widziałem nigdzie, żeby w pokojach bloków lat 60-90 były motowane
wywietrzniki.
>>
>> Dopóki są stare okna, można nie montować - bo przepisy *zazwyczaj*
>> w tej dziedzinie działają tak, że dopóki istnieje stara konstrukcja,
>> która spełniała normy z momentu budowy, to wolno jej używać.
>> Skoro przepisy pozwalały na niemontowanie wywietrzeników *pod
>> warunkiem*, że okna są wystarczająco nieszczelne, to zamontowane
>> *wtedy* "wystarczająco nieszczelne" okna mogą zostać.
>> Ale już w razie *zmiany* wymagania są wg aktualnych przepisów.
>
> Ale co ty mówisz, mamy miliony ludzi mieszkających w mieszkaniach z wymienionymi
oknami,

Już pisałem: "jak nie stwarza zagrożenia i nikt się nie skarży to w sumie
nie interweniujemy". W domyśle: "m.in. z braku mocy przerobowych".
To cytat był, sprzed ładnych paru lat, z urzędnika Inspektoratu
Budowlanego.
Ale jak sądzę w tej sprawie nic się nie zmieniło.

> w jaki sposób ktoś ma założyć wentylację w wielkiej płycie?
> Ma to zrobić po rumuńsku, czyli wyrąbać dziurę w murze i wetknąć w to kawałem rury?

Owszem, są takie plastikowe końcówki na te kawałki rury :P
W całkiem wielu blokach takie cóś jest zainstalowane.

> Jak jest w oknie tzw. mikrouchył, to trzeba go stosować.
> Zakładanie psedo wywietrzników

Już mnie obok poprawili: nawietrzników.

> w oknie nie ma sensu, bo nie gwarantuje to ich stosowania,

Ależ gwarantuje - przy zgodnym z przeznaczeniem stosowaniu.
Zepsucie (zatkanie :P) nawietrzników to już problem psującego,
spowodował szkodę. Umyślnie.

> tak jak i mikrouchyłu.

Ależ zrozum, że ZGODNIE Z PRZEPISAMI wcale nie jest "tak jak"!

> Kazdy może to przykryć szmatą i już po "wywietrzniku".

Może.
Ale za to działanie możesz go pociągnąć do sądu.
A za nieotwieranie okna chyba "nie przejdzie".

Taka różnica.

> Kto ma jeszcze stare okna? To może 15%.
>
>
>> Zmieniałeś okna?
>> Sprawdziłeś, czy były "wystarczająco nieszczelne"?
>> (nie organoleptycznie, lecz "na papierze", np. w instrukcji
>> producenta).
>> No to masz odpowiedź.
>
> Mają wszystko, co trzeba by móc je montować w PL.

NIE.
Okna do budynków bez nawietrzenia musiały być "wystarczająco
nieszczelne" i takich okien NIE WOLNO montować w nowych budynkach.
Sądzę, że ich po prostu nie kupisz.
W zamian da się takie z nawietrznikami.

>> Nie, jeśli "wyjdzie problem" to pewnie nakażą dostosowanie do przepisów.
>> Środkiem perswazji w razie braku chęci (dostosowania) są AFAIR
>> najzwyczajniejsze mandaty.
>
> I jak to rozwiązują spółdzielnie mieszkaniowe, wspólnoty? Nic nie robią,
> sprawdzają tylko i wyłącznie kuchnie i łazienki, tam, gdzie jest gaz

Owszem.
Patrz wyżej.

> U mnie też były wymogi sprawdzenia ciągów, i kominiarze byli, sprawdzali,

Ale oni sprawdzali ISTNIEJĄCĄ instalację.

> poprawiało się kominy i ciągi i nikt nie opowiadał mi historii o oknach.

Zażądaj opinii kominiarskiej "bo chcę wymienić okna na nowy plastik".
Uwaga - płatne.

Jak to ktoś (Kris?) pisał, montuje ktokolwiek, pod wymogi klienta,
klient płaci klient wymaga.
Ale to nie oznacza, że zgodnie z przepisami.
Jak chcesz iść na udry do sądu, to najpierw musiałbyś wiedzieć,
że (były?) lokator bardziej boi się sądu niż Ty ;) i do tego
nie ma pojęcia, że za jego mocnym przekonaniem stoi przepis.
Jeśli o tym WIE, to marnie widzę.

[...]
> Okna są zamonotwane przez uprawnione ekipy i mają wszelkie atesty.
> Wywietrzniki w oknach to opcja, a nie obowiązek, gdyby tak nie było,
> po każdym zaczadzeniu

Co do zaczadzenia, to w pomieszczeniach z piecem/kotłem raczej
potrzebny jest nawiew większy, niż "okienny".

> ktoś szedłby do kryminału, a nie idzie.

Zwalają na zaczadzonego? ;>

>> Jak się obronisz?
>
> Tym, że umowie jest zaznaczony obowiązek dbania o mieszkanie. :)

Ale IMVHO w tym przypadku "zdroworozsądkowa wersja" stoi w poprzek
przepisu i tyle.

pzdr, Gotfryd