Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał w
wiadomości news:cqs98h$k2j$1@news2.ipartners.pl...
> PawelT wrote:
>
> > A czy wszystko, co legalne (niezabronione prawem, rozumiem), jest
> > dopuszczalne?
>
> W państwie prawa? Owszem.
>
> Jak tęsknisz za odmiennymi zasadami, to polecam powrót w czasie i
> osiedlenie się na terenach ZSRR za panowania wujcia Stalina.
>
> > Przecież na takim właśnie myśleniu i tłumaczeniu tworzą się kolejne
afery w
> > tym kraju: "bo ja nie ostrzegałem bandytów, ja tylko sobie rozmawiałem z
> > kolegami",
>
> To BYŁO nielegalne.
>
> > "bo co to za korzyść materialna, przejechać się czyimś mercem?", i t.d.
>
> To też jest określone przepisami.
Jakimi?
>
> > Ja, tak osobiście, myślę, że oprócz prawa, jest jeszcze moralność, etyka
i
> > obyczaj.
>
> Dlaczego jesteś na tyle arogancki, żeby uważać, że twoje poglądy
> moralno-obyczajowe są jedynie słuszne?
Gdzie to napisałem? - To Ty mnie obrażasz, przypisując mi takie poglądy

>
> > Żadne prawo nie zabrania (o ile mi wiadomo) stosunku płciowego
nieletnich,
> > czyli małolaty mogą się "rżnąć" w szkole, a dyrektor może im
"naskoczyć"?
>
> O ile są po 15. urodzinach i nie robią tego w miejscu publicznym? Jasne
> - choćby cały dzień. A co? Ty nie możesz i zazdrościsz?
>
> > Gdzieś chyba należy postawić granicę tego co wolno, co jest wolnością, a
co
> > samowolą i anarchią.
>
> Owszem. Ta granica nosi nazwę 'prawo'.

Nie. Ta granica nosi nazwę rozsądek, a rozsądek to jest to wszystko, co
przekazuje nam nasza cywilizacja, czyli etyka i moralność (w tej kategorii)
Prawo ingeruje tam, gdzie już nie ma etyki i moralności; ktoś, kto opiera
się
na w/w zasadach nie łamie prawa i jemu znajomość prawa i zastanawianie się
co wolno a co nie, nie jest potrzebne - "to się po prostu wie"

>
> > W końcu w gimnazjum powinno się uczyć własnie obyczaju, etyki i
> > moralności.
>
> Twojej? Mojej? Zulusów? Żydów? Marsjan? I dlaczego właśnie tej konkretnej?

Tak Mojej, rzymskiej, greckiej, żydowskiej, chrześcijańskiej - tych paru
tysięcy
lat tworzenia cywilizacji w której żyję. I nie wstydzę się do tego przyznać.
Nie
odpowiadają mi wzorce politycznej poprawności, gdyż nie prowadzą do niczego.
A dlaczego tej? Ponieważ inna w tym miejscu nie pasuje, ponieważ to na
podstawie
tej moralności, tej historii i tych doświadczeń powstało to prawo, na które
się tak
chętnie powołujesz, jako ostateczna broń tej moralności, której się tak
boisz.
Dawno temu, jeden z moich nauczycieli podał kilka definicji prawa i do dziś
tkwi we mnie
ta chyba najmniej znana: "Prawo jest to takie minimum moralności, jakie
państwo jest
w stanie zagwarantować każdemu ze swoich obywateli"
I nie jest dla mne tak naprawdę istotne, czy ktoś może przychodzić do szkoły
z pomalowanymi
włosami, czy nie, jest istotne, że nie wszystko można prawnie (łącznie z
prawem powielaczowym) uregulować.
Jeżeli to dziecko ma wpojony szacunek do tak ważnej instytucji jak szkoła,
to nie będzie
jej obrażać niezwykłym wyglądem i problemu nie będzie Jeżeli nie mam
szacunku do
pogrzebu zmarłych to będe się podczas tej ceremonii śmiał, chichotał i
głośno komentował
wygląd i zachowanie innych osób - prawo tego nie zabrania.
Ale obyczaj?

>
> Szkoła ma uczyć wiedzy, umiejętności rozumowania, odpowiedzialności,
> prawa.
Szkoła ma w pierwszym rzędzie WYCHOWYWAĆ

> Jeśli chodzi o moralność - to tylko w zakresie uniwersalnym: nie
> szkodzić, nie naruszać cudzych wolności (a ty akurat tę zasadę moralną
> naruszasz - a przynajmniej nawołujesz do jej naruszenia).
Nie, ja wyrażam moją opinię i moje zdanie - przytaczam swoje przemyslenia,
i to Ty chcesz mi to prawo odebrać

> > A na prawie udzielania rzetelnych rad, a nie jak robić wodę z mózgu.
>
> A więc przestań.

Bez pozdrowień ale ze smutkiem
PawelT