Chciałbym kupić używanego Windows NT 4.0 OEM na Allegro,czy musze mieć na
niego
fakturę z myszką ? W Polsce istnieje obowiązek trzymania papierów przez 5
lat,więc w razie czego mogę powiedzieć że faktury już nie mam - przejdzie
takie coś ? Czy faktura
to konieczny składnik "legalności" kupionego Windowsa OEM ? A jak mam
oryginalnego Windowsa OEM bez FV z myszką (czyli używam niezgodnie z
licencją) to co wtedy - policja to traktuje jako pirata ??

pozdr

Darek

--
Używam programu pocztowego Opery: http://www.opera.com/mail/

do góry

Darek <d...@y...com> wrote:

> Chciałbym kupić używanego Windows NT 4.0 OEM na Allegro,

Tylko czytaj dokladnie opis i 2x sie upewnij. Wiekszosc sprzedawcow
niezle kreci i to nie sa pelne OEMy.

> czy musze mieć na niego fakturę z myszką

LOL, ten zakup z myszka to byl przyklad. Mozesz z dowolnym
urzadzeniem lub calym komputerem z jakim pierwotnie ten windows byl kupiny.
Moze to byc dysk twardy, pamiec itp - wymog odsprzedazy z calym systemem
komputerowym nawet jesli kupilo sie tylko z elementem MS wprowadzil dopiero
od WinXP SP1, inna sprawa ze naciagajac przy tym IMHO przepisy
konsumenckie, ale jak na razie nie ma na ten temat zadnego orzeczenia wiec
trzeba sie tego trzymac albo uzywac lepszych systemow operacyjnych.

> W Polsce istnieje obowiązek trzymania papierów przez 5 lat,

Ale dotyczy _DOKUMENTACJI PODATKOWEJ_, a nie dokumentowania
pismem/faktura kazdej umowy cywilnoprawnej, w szczegolnosci na 50 zl, bo
obecnie mniej wiecej taka jest wartosc winNT 4.0 oraz Win95 OSR2 - MS juz
od dawna ich nie suportuje i malo co pod tymi systemami dziala.
Faktury mozesz wcale nie brac a umowy sprzedazy nie sporzadzac na pismie.
To ze jest wymagana to zabobon wygodny dla producentow oprogramowania.
Zreszta nawet MS stoi na stanowisku ze wymagane sa tylko 2 skladniki
z zestawu: dowod zakupu, plyta instalacyjna, dokumentacja/naklejka
(mowie o zestawach dla uzytkownika domowego a nie np: MOLPach).
Zreszta prosty przyklad: biedawno do Chipa byla dolaczona Wersja 60 dniowa
MS Office z indywidualnym kodem rejestracyjnym. Konia z rzedem kto
sporzadzil przy kupnie pisemna umowe lub wzial fakture VAT. Wiekszosc ludzi
nie ma nawet paragonu, bo sie zawieruszyl. A ze to kosztuje grosze i jest
ograniczone czasowo nie znaczy ze stosuja sie do tego oprogramowania inne
przepisy. To samo dotyczy freeware czy shareware. Tak wiec nie jest tak, ze
jak cos dla Kalego dobrze to jest dobre, jak zle to zle.

> więc w razie czego mogę powiedzieć że faktury już nie mam

Powiedzec jak najbardzej mozesz. Tylko nie kobinuj z powodami, bo
mozesz miec problemy nie z brakiem faktury, a ze skladaniem falszywych
zeznan/utrudnianiem pracy wymiarowi sprawiedliwosci itp.

> - przejdzie takie coś ? Czy faktura to konieczny składnik "legalności"
> kupionego Windowsa OEM?

jw - nie. Inaczej mielibysmy ciekawy przyklad na rozszerzenie zasady
numerus clausus papierow wartosciowych "faktura VAT inkorporujaca prawo".

> A jak mam oryginalnego Windowsa OEM bez FV z myszką

Jeszcze raz - istotna przy OEMach jest nie faktura lecz ta
przyslowiowa myszka.

> (czyli używam niezgodnie z licencją) to co wtedy - policja to traktuje
> jako pirata ??

Teoretycznie 2-3 krotnosc wynagrodzenia podmiotu uprawnionego. Tylko
jak przy winNT 4.0 go liczyc nie za bardzo wiem. Producent pewnie chcialby
by zgodnie z ostatnia cena wystepujaca przy oficjalnej sprzedazy, co jest
IMHO razaco niesprawiedliwe przy systemie wartym rynkowo 50 zl. Bo nikt
normalny nie bedzie prowadzil postepowania karnego w sprawie w przypadku
nie dochowania do konca warunkow licencji - od tego jest postepowanie
cywilne. A inna sprawa ze w przypadku OEMow bardzo przydaloby sie
rozwiazanie analogiczne do tego jakie funkcjonuje w Niemczech po wyroku w
sprawie OEMow Siemensa i MS - czyli dodatkowe restrykcje oprogramowania OEM
dotycza wylacznie pierwotnego wprowadzenia do obrotu przez dystrybutora
OEM, dalsze cesje praw nie musza byc natomiast polaczone z wydaniem
sprzetu.

--
Pozdrawiam, Michal Bien
mailto:m...@m...uw.edu.pl
#GG: 351722 #ICQ: 101413938
JID: m...@j...org

do góry

Użytkownik Darek napisał:

> Chciałbym kupić używanego Windows NT 4.0 OEM na Allegro,czy musze mieć
> na niego fakturę z myszką ?

Wg POLSKIEGO prawa - nie.

pozdrawiam
Arek

--
www.eteria.net

do góry

Dnia 19-11-2005 o 22:49:16 Michal Bien <m...@u...uw.edu.pl> napisał:

>
> Jeszcze raz - istotna przy OEMach jest nie faktura lecz ta
> przyslowiowa myszka.

Ale jak kupię bez rachunku/FV to jak sprawdzą czy dostałem z myszką ?

Czy policja w ogóle sprawdza czy Windows jest kupiony/używany zgodnie z
licencją ??
To chyba by wykraczało poza ich kompetencje.Czy dowodem zakupu może być
wydrukowana aukcja Allegro ?

Załóżmy że kupię Windowsa bez myszki,bez rachunku,który kiedyś był na
kogoś rejestrowany - ale oryginalnego,dowodem zakupu będzie wydrukowana
aukcja Allegro,jakie mogą być konsekwencje ? (według mnie policja mi nic
nie zrobi ewentualnie może mnie teoretycznie pozwać z pow. cywilnego MS
(policja powiadomi MS że używam Win niezgodnie z licencją ??? - ale to by
była jakaś paranoja)

pozdr

Darek

do góry

Dnia 19-11-2005 o 22:49:16 Michal Bien <m...@u...uw.edu.pl> napisał:

> Darek <d...@y...com> wrote:
>
>> Chciałbym kupić używanego Windows NT 4.0 OEM na Allegro,
>
> Tylko czytaj dokladnie opis i 2x sie upewnij. Wiekszosc sprzedawcow
> niezle kreci i to nie sa pelne OEMy.

a jakie to są pełne OEMy? Rozumiem że muszę kupić Windows nie dedykowany
do żadnej konkretnej marki komputera (siemens,compaq itp)?

pozdr

Darek

do góry

> obecnie mniej wiecej taka jest wartosc winNT 4.0 oraz Win95 OSR2 - MS juz
> od dawna ich nie suportuje i malo co pod tymi systemami dziala.

Nie wszystkie firmy są na tyle bogate.

--
[ *KW* | GA-8I915P Duo Pro + P4 550 + 512MB PC4300 ]
[ Sony E400 + RV370 350/450 + AverMedia TV & Phone ]
[ Maxtor SATA 250GB buff.16MB + WD800 + LG DVD-ROM ]
[ DVDR Plextor 716A |Modem: Thomson USB | HP 5550 ]

do góry

> Ale jak kupię bez rachunku/FV to jak sprawdzą czy dostałem z myszką ?
>
> Czy policja w ogóle sprawdza czy Windows jest kupiony/używany zgodnie z
> licencją ??

policja sprawdza czy nabyles legalna wersje, jezlei posiadasz oryganlny
nosnik
to jest to wystarczajacy dowod i nie ma mozliwosci cokolwiek w licencji bylo
napisane bys popelnil w tym momencie przestepstwo bo prawa nie ustanawia
autor licencji tylko poslowie. Jemu conajwyzej rosszczenie cywilne
przysluguje,
policja nie ma nic do tego.



P.

do góry

> Zreszta nawet MS stoi na stanowisku ze wymagane sa tylko 2 skladniki
> z zestawu: dowod zakupu, plyta instalacyjna, dokumentacja/naklejka

pozwole wyrazic sobie odmienna opinie :-)
Otoz dzwonilem do MIcrosoftu i powiedziano mi ze obowiazkowe sa dwa
elementny 3 trzech a wiec

1) Dokumentacja
2) Nosnik
3) Hologram z licencja - czyli naklejka z numerem seryjnym.

Nie jest wymagane posiadanie imiennej faktury zakupu oprogramowania, chociaz
"moze byc to dodatkowym atutem w czasie kontroli legalnosci oprogramowania"
hehe dokladnie taka odpowiedz uzyskalem od pani o przepieknie aksamitnym
glosie na partyline Microsoftu. A wiec nie trzeba miec faktury.

A co do zakupow OEM to nie wszystkie elementy komputera umozliwiaja
legalne uzytkowanie OEM. A wiec myszka owszem ale karta sieciowa juz nie,
ech ciekawe dlaczego nie wszak bez myszki mozna uzytkowac Windowsa natomiast
w pewnych przypadkach bez sieciowki uaktualniac sie go nie da ;-)

zdrowko
x4y4

do góry

> pozwole wyrazic sobie odmienna opinie :-)
> Otoz dzwonilem do MIcrosoftu i powiedziano mi ze obowiazkowe sa dwa
> elementny 3 trzech a wiec
>
> 1) Dokumentacja
> 2) Nosnik
> 3) Hologram z licencja - czyli naklejka z numerem seryjnym.
>
> Nie jest wymagane posiadanie imiennej faktury zakupu oprogramowania,
> chociaz "moze byc to dodatkowym atutem w czasie kontroli legalnosci
> oprogramowania" hehe dokladnie taka odpowiedz uzyskalem od pani o
> przepieknie aksamitnym glosie na partyline Microsoftu. A wiec nie trzeba
> miec faktury.
>
> A co do zakupow OEM to nie wszystkie elementy komputera umozliwiaja
> legalne uzytkowanie OEM. A wiec myszka owszem ale karta sieciowa juz nie,
> ech ciekawe dlaczego nie wszak bez myszki mozna uzytkowac Windowsa
> natomiast w pewnych przypadkach bez sieciowki uaktualniac sie go nie da
> ;-)

Mala korekta niespelnienie ktoregos z punktow skutkuje nie faktem posiadania
NIELEGALNEJ wersji a faktem zlamania warunkow
licencji. A to jest istotna roznica ktorej pewnie Ci w na infolini
microsoft zapomnieli powiedziec :-)

I nie ma czegos takiego jak kontrola legalnosci oprogramowania. Moze sie
odbyc przeszukanie pomieszczenia (jezleli chodzi o sam soft
to z nakazem prokuratorskim - bo sprawdzenie softu nigdy nie bedzie
czynnoscia nie cierpiaca zwloki) ale wowczas fakt uzywania
oprogramowania nnabytego droga legalna (nie ukradzionego) niezgodnie z
warunkami licencji policje delikatnie mowiac "jebie".

p.

do góry

Użytkownik x4y4 napisał:
> pozwole wyrazic sobie odmienna opinie :-)
[..]

To stanowisko M$ a na szczęście w Polsce prawo stanowi Sejm a nie M$.

Jedynym - koniecznym i wystarczającym - dowodem legalności programu jest
posiadanie przez użytkowanika legalnego - czyli wprowadzonego do obrotu
przez twórcę lub upoważnionego - egzemplarza utworu.

I nie trzeba mieć żadnych myszek sryszek ani innego szajsu, jak również
nie obowiązuje nabywcę żadna urojona "umowa licencyjna", ponieważ nie
istnieje w polskim prawie - i nie tylko w polskim - coś takiego jak
licencja na używanie programu (czyli na korzystanie z jego cech użytkowych).
Licencja dotyczy majątkowych praw autorskich i może być jedynie
wystawiona na użytkowanie programu na TRZECH KONKRETNYCH,
wymienionych w ustawie, POLACH EKSPLOATACJI.

pozdrawiam
Arek

--
www.eteria.net

do góry