W dniu 17.11.2023 o 11:36, Olin pisze:

>> Oczywiście można założyć, że zwierzę wzięto na maskę, ale w
>> wypadku pionowej maski będzie ono na tej masce tylko dotąd, dokąd
>> prędkość zwierzęcia będzie równa prędkości pojazdu. Potem nie ma
>> siły na to i ono poleci. Chętnie bym obejrzał ten filmik, bo być
>> może to by coś wniosło do sprawy.
> No właśnie. Ja tam rzadko widuję kolizje ciężarówek z żubrami, więc
> nie wiem, jak taki proces wygląda. Dlatego nie mam Twojego rozmachu.
> Załóżmy, że masz rację i żubr leciał w powietrzu po uderzeniu przez
> auto. Po zderzeniu sprężystym żubra o masie 0.6 t z ciężarówką (10
> t) o prędkości 100 km/h żubr ma prędkość prawie 190 km/h. Ma spaść z
> metra, bo precyzyjnie ustaliłeś środek ciężkości na 150 cm. Przy
> takich założeniach zwierzę leci ~23.8 m L = 52.78*sqrt(2/9.81)
> Zderzenie sprężyste nie jest, więc prędkość żubra jest mniejsza.
> Tymczasem, według relacji, auto przejechało 50 m po zderzeniu. Masz
> jakiś pomysł, w jaki sposób ciężarówka znalazła się przed żubrem?
> Czy to tunelowanie w skali makro?

Ja ten artykuł rozumiem tak, że ciężarówka zatrzymała się 50 metrów od
miejsca uderzenia, zaś Żubr 25 metrów dalej. Może to kolejne
przekłamanie albo ja źle zinterpretowałem. Znalezienie się pojazdu
dalej, niż potrącone zwierzę nie jest szczególnie nieprawdopodobne. O
ile samochód nie weźmie zwierzęcia na maskę tak centralnie, to
przeważnie zwierzę spada na pobocze. Bardzo często spłoszone zwierzę
uderza zresztą w ogóle z boku w jadący samochód. Zwierzę w takim
mechanizmie ginie od złamania kręgosłupa szyjnego i zostaje w miejscu -
przy składowej poziomej odrzucenia spowodowanej tarciem o poszycie, a
nie prędkością pojazdu. Ciężarówka wojskowa nie ma bariery bocznej, więc
Żubr mógł zostać uderzony tylnym kołem.

Właśnie dlatego prędkość uderzania liczy się w sposób, który opisałem i
jest to tzw. dolne oszacowanie. Nie mniej, niż. Oczywiście mogło być
więcej. Dlatego na oględzinach zapisujemy, w którym miejscu leży
oderwany element pojazdu (lusterko, tablica rejestracyjna). Może użycie
tego do zwierzęcia nie było z mojej strony szczęśliwe i przemyślane, bo
faktycznie uderzone zwierzę mogło w szoku iść zgoła do sąsiedniej
miejscowości i miło z jego strony, że zostało gdzieś w rejonie zdarzenia.
>
>> Na fotce w materiale jest STAR, zaś w tekście JELCZ zatem ta fotka
>> pewnie jest "przykładowa" i z materiałem nie związana.
> Czytasz cały wątek, czy wyrywkowo? Na miejsce zderzenia przyjechały
> inne ciężarówki. Żubr zapewne ten, ale nikt nie obiecywał, że w
> kadrze będzie również Jelcz, który zabił zwierzę. Możesz przestać
> się gorączkować, że zderzak i reflektor całe, a marka się nie
> zgadza.
>
Mogę. Ciężarówka, która potrąciła Żubra może być w tej sytuacji za
plecami fotografa. Tylko nie wyciągajmy ze zdjęcia daleko posuniętych
wniosków, że Żubra odrzuciło po uderzeniu w h.... O to mi chodzi
głównie. Jakby zrobili zdjęcie z tą ciężarówką stojącą za plecami
fotografa, to byłoby mniej dramatycznie?
>
>>> \/ I jeszcze prędkość stojącego żubra (0.6 t) po zderzeniu
>>> sprężystym z jelczem (10 t) to ~197 km/h.
>> Uważasz to za realne? Nie wnikając w w zasadność tych obliczeń.
> Nie, bo zderzenie było niesprężyste. Poprawiłem się, że przy
> sprężystym byłoby ~189 km/h. Co masz do zasadności?

Nic. Po za powątpiewaniem czy jakakolwiek cieżarówka wojskowa pojedzie
190 km/h. Twoje obliczenia uważam za merytoryczne. Po prostu uważam, ze
odrzucenie zwierzaka na 75 metrów (jak to ja odczytuję z artykułu), czy
nawet 25 metrów (jak Ty sugerujesz) jest nieprawdopodobne i tyle.
Chciałbym widzieć ten filmik, ale jakoś wszyscy o nim piszą, ale nikt go
nie widział - jak YETI.

Artykułowi generalnie zarzucam postawienie niewłaściwego punktu
ciężkości problemu i tyle. Nikt się w nim nie martwi o życie / zdrowie
żołnierzy. Nikt nie zwraca uwagi na zagrożenie spowodowane łażeniem
tonowych dzikich zwierząt pomiędzy domami. No coś chyba jest tam nie do
końca w porządku, bo następnym razem może dojść do spotkania z
rowerzystką jadącą do szkoły. Dramat zbudowano na miłości dwóch Żubrów i
śmierci jednego z pary oraz pędzących przez wieś 100 km/h ciężarówkach
nawet nie sprawdziwszy, że producent podaje
(https://jelcz.com.pl/pf/jelcz-442-32-s22-2/), że jeżdżą one maksymalnie
85 km/h. Ale pewnie w oczach dziennikarzy, to też manipulatorstwo wojska
:-) Ukrywają przed Rosjanami, ze w razie wojny nasze ciężarówki pojadą
do Moskwy 150 km/h :-) Sądzisz, że naprawdę oni jeżdżą nawet te 85 km/h?

Ciężarówkami wojskowymi jeździłem. One maja taką kontrolkę czerwona przy
70 km/h. Przynajmniej STARy 266 i 244 miały. JELCZE, to już zdecydowanie
nie moje czasy. Niby kontrolkę można "olać", ale to wszystko wyje,
trzęsie się i wcale przyjemne nie jest. Ciężarówki terenowe mają
strasznie twarde zawieszenie. Pisać o jadących 100 km/h ciężarówkach
terenowych mogła tylko osoba, która w życiu czymś takim nie jechała. Huk
opon by Cię ogłuszył. Tym się nie da z taką prędkością jechać nawet po
autostradzie, a szarża po dziurawej szutrówce o wiele szybciej by się
skończyła wpadnięciem w przydrożne drzewo lub rów, niż trafieniem w mimo
wszystko dość rzadkiego nawet tam Żubra.

Żandarmeria oszacowała jego prędkość na 40 km/h. To nie! To
manipulatorstwo! Oni na pewno oszukują. Policzyłem, że uderzenie z
prędkością kilku kilometrów na godzinę 10-cio tonową ciężarówką może
Żubra zabić poprzez szok. Większość postrzelonych zwierząt ginie właśnie
w taki sposób o ile tylko myśliwy używa półpłaszczowej amunicji i pocisk
nie przebije się przez zwierzę uno0sząc część energii. Dlatego też
wojsko nie używa półpłaszczowej amunicji i zabraniają tego konwencje.
--
(~) Robert Tomasik