-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.tb3-253.telbes
kid.pl!not-for-mail
From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Ruska rakieta i odpowiedzialność
Date: Sat, 13 May 2023 17:25:29 +0200
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <u3oa3i$esf$1$RTomasik@news.chmurka.net>
References: <u3nagr$rah$1$cef@news.chmurka.net>
<u3o3pl$avm$1$RTomasik@news.chmurka.net>
<u3o6ei$c45$1$cef@news.chmurka.net>
NNTP-Posting-Host: tb3-253.telbeskid.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Sat, 13 May 2023 15:24:34 -0000 (UTC)
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="RTomasik";
posting-host="tb3-253.telbeskid.pl:185.192.243.253";
logging-data="15247";
mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:102.0) Gecko/20100101
Thunderbird/102.10.1
Cancel-Lock: sha1:780oQdWcMvsL2U1Gw1uenaRkVI4=
sha256:FBhsgnD+wVkmhYLjGp8ZC55q/+Mr8NkbO8onyes5cRc=
sha1:gPnvMxD4kwoNz1GkhSDisnTQJsk=
sha256:4d3hxlNvBjDLKY8iyoDDJ0q8weJx1LaZR9WUO5txzAA=
Content-Language: pl
In-Reply-To: <u3o6ei$c45$1$cef@news.chmurka.net>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:837159
[ ukryj nagłówki ]W dniu 13.05.2023 o 16:23, cef pisze:
> W dniu 2023-05-13 o 15:37, Robert Tomasik pisze:
>> W dniu 13.05.2023 o 08:26, cef pisze:
>>> Przeczytałem fragment relacji z rozmowy dziennikarza z byłym
>>> ministrem Siemoniakiem, który podobnież zeznał, że w sprawie tej
>>> rakiety (czy raczej braku reakcji ministra) złożył z kolegami
>>> zawiadomienie do prokuratury z art231 KK. Takich zawiadomień
>>> zapewne jest wiele w różnych sprawach przeciwko różnym pisowskim
>>> łotrzykom i wiadomo, że ziobrotura to wygasza lub nie podejmuje
>>> działań.
>>
>> Zarzut nie może się opierać na tym, że gdyby Pan Siemiątkowski był
>> ministrem, to by coś tam zrobił, a obecny minister tego nie zrobił.
>> Bo to się robi podobna sytuacja, jak z tym tu "wałkowanym"
>> ratownikiem.
>
> W sprawie tego ratownika, to nie powinieneś nic przypominać, bo ta
> sprawa Cię akurat wg mnie ośmieszyła.
A skazano go? To, że kilku gości głośno wrzeszczy i tupie, to nie
znaczy, że mają rację. Nie ma żadnego przepisu nakazującego temu
ratownikowi gdziekolwiek iść, albo wydać AED domagającej się tego
kobiecie. A i nikt przy zdrowych zmysłach nie będzie używał AED w
odniesieniu do osoby, która zasłabła, ale jest przytomna i rozmawia - a
taki był przekaz. Sam fakt, że karetka jechała tak długo, że w
ostateczności okazało się, że musieli tam gościa reanimować, to
ewentualnie kwestia do wyjaśnienia, czemu nie przyjechała szybciej, a
nie zarzut dla okolicznych posiadaczy AED, że nie biegli go reanimować. >
>> Żeby minister poniósł jakąkolwiek odpowiedzialność za brak reakcji
>> na pocisk trzeba by było dowieźć, że jakiś przepis zobowiązywał go
>> do takiej reakcji. O ile można by się zastanowić, czy i na ile w
>> ogóle jakaś reakcja prawna powinna mieć miejsce, to czemu akurat
>> ciężar jego wszczęcia miałby spocząć na barkach ministra? Ale
>> rozumiem, ze nie to miało być meritum dyskusji.
>
> Incydentu nikt nie kwestionuje. Doniesienie dotyczy podobno nie
> poinformowania o incydencie przełożonych a nie o niepodjęcie jakichś
> operacyjnych działań.
Tylko najpierw trzeba udowodnić, że ktokolwiek wiedział o tym
incydencie. A ja mam tu spore wątpliwości.
> Jest dość oczywiste, że jak rakieta rosyjska wlatuje na teren NATO,
> to trzeba jakieś kroki przedsięwziąć -to już nieważne jakie - niech
> się przełożony martwi ale powinien byc powiadomiony premier czy
> prezydent - na to są jakieś procedury natowskie dotyczące naruszenia
> granic.
To jest fakt. O ile o tym wiedzieli.
> I tutaj się boksują generałowie z ministrem...kto kogo nie
> informował. Zapewne są jakieś ślady, meldunki i coś by się pewnie
> dało ustalić - ale widać, że jest parcie do zatarcia tego. Tak samo
> jak wtedy kiedy temat przygasł w chwili wlotu tej rakiety. Aż dziwne,
> że pismaki nic nie wyniuchały wtedy.
>
Sądzę, że takich rakiet jest więcej. teraz balonu szukają w ćwierci Polski.
> Dla mnie najbardziej wkur... jest to, że każda akcja prostowania
> debilizmów prawnych, które stworzyła ta władza będzie traktowane i
> przez media opozycyjne przedstawiane jako odwet i podporządkowanie
> sądów innej władzy. Niezależność sądów legła niestety w gruzach.
> Dlatego wolałbym drastyczne rozwiązania, żeby każdy, kto nagina i
> wykorzystuje wiedział, że nie warto. Tyle, że jak uczy historia to
> prowadzi z kolei do trzymania się tej władzy aż do oporu i
> niedopuszczanie nikogo do żłoba. Wtedy władzę się zmienia tylko na
> ulicy ale to i tak dopiero jak nie bedzie ciepłej wody albo chleba.
>
Rzecz w tym, kto i jak ma ustalać, w którym miejscu jest to przegięcie.
--
(~) Robert Tomasik
Następne wpisy z tego wątku
- 13.05.23 18:08 cef
- 13.05.23 19:19 Shrek
- 13.05.23 19:28 Shrek
- 13.05.23 20:29 Robert Tomasik
- 13.05.23 20:53 cef
- 13.05.23 20:52 A. Filip
- 13.05.23 21:08 Shrek
- 13.05.23 21:15 cef
- 13.05.23 21:23 Shrek
- 13.05.23 21:29 Robert Tomasik
- 13.05.23 21:32 Robert Tomasik
- 13.05.23 21:53 cef
- 13.05.23 22:24 A. Filip
- 13.05.23 23:00 cef
- 13.05.23 23:59 Marcin Debowski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Śledztwo bodnatury "jak wyrok"? ["likwidator" Polskiego Radia donosi]
- prawo jazdy z Nepalu
- Mini Netykieta polskich grup i list dyskusyjnych
- Niemcy: "Alles fuer Deutschland" jest zakazane (dla AfD - nieprawomocna grzywna)
- Ustawy o rejestracji obcych agentów (wpływu): fuj Gruzja/Rosja v. cacy USA
- Prowadzenie działalności za kogoś - to legalne?
- nieletni na plaży naturystów
- Afera II LO w Nowym Sączu wypracowanie
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Vitruvian Man - parts 1-6
- Koniec bezkarności?
- chatGPT prawem się zasłania
- sedzia Szmydt
- policja pomaga
Najnowsze wątki
- 2024-05-16 Śledztwo bodnatury "jak wyrok"? ["likwidator" Polskiego Radia donosi]
- 2024-05-16 prawo jazdy z Nepalu
- 2024-05-15 Mini Netykieta polskich grup i list dyskusyjnych
- 2024-05-15 Niemcy: "Alles fuer Deutschland" jest zakazane (dla AfD - nieprawomocna grzywna)
- 2024-05-14 Ustawy o rejestracji obcych agentów (wpływu): fuj Gruzja/Rosja v. cacy USA
- 2024-05-14 Prowadzenie działalności za kogoś - to legalne?
- 2024-05-14 nieletni na plaży naturystów
- 2024-05-12 Afera II LO w Nowym Sączu wypracowanie
- 2024-05-11 Chess
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 7-11a
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 1-6
- 2024-05-11 Koniec bezkarności?
- 2024-05-10 chatGPT prawem się zasłania
- 2024-05-09 sedzia Szmydt
- 2024-05-09 policja pomaga