-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.83.27.141.129.
ipv4.supernova.orange.pl!not-for-mail
From: cef <c...@i...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Ruska rakieta i odpowiedzialność
Date: Sat, 13 May 2023 16:23:08 +0200
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <u3o6ei$c45$1$cef@news.chmurka.net>
References: <u3nagr$rah$1$cef@news.chmurka.net>
<u3o3pl$avm$1$RTomasik@news.chmurka.net>
NNTP-Posting-Host: 83.27.141.129.ipv4.supernova.orange.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Sat, 13 May 2023 14:22:11 -0000 (UTC)
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="cef";
posting-host="83.27.141.129.ipv4.supernova.orange.pl:83.27.141.129";
logging-data="12421";
mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:102.0) Gecko/20100101
Thunderbird/102.10.1
Cancel-Lock: sha1:mXfJSsaorCIqF/VBGcEIoZlQbpo=
sha256:mUX3Ng3Rm4xtOP74YbJw8i1EaGTWtBJ5D2GeH5jcNq8=
sha1:4zZBPk8alPXnTi/SZet8kCC1T+o=
sha256:a5NUZJQXTJlVWLiDP4tF7FwpR/KqmlTc2aiNpXkFJNw=
Content-Language: pl
In-Reply-To: <u3o3pl$avm$1$RTomasik@news.chmurka.net>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:837155
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2023-05-13 o 15:37, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 13.05.2023 o 08:26, cef pisze:
>> Przeczytałem fragment relacji z rozmowy dziennikarza z byłym
>> ministrem Siemoniakiem, który podobnież zeznał, że w sprawie tej
>> rakiety (czy raczej braku reakcji ministra) złożył z kolegami
>> zawiadomienie do prokuratury z art231 KK. Takich zawiadomień zapewne
>> jest wiele w różnych sprawach przeciwko różnym pisowskim łotrzykom i
>> wiadomo, że ziobrotura to wygasza lub nie podejmuje działań.
>
> Zarzut nie może się opierać na tym, że gdyby Pan Siemiątkowski był
> ministrem, to by coś tam zrobił, a obecny minister tego nie zrobił. Bo
> to się robi podobna sytuacja, jak z tym tu "wałkowanym" ratownikiem.
W sprawie tego ratownika, to nie powinieneś nic przypominać,
bo ta sprawa Cię akurat wg mnie ośmieszyła.
> Żeby minister poniósł jakąkolwiek odpowiedzialność za brak reakcji na
> pocisk trzeba by było dowieźć, że jakiś przepis zobowiązywał go do
> takiej reakcji. O ile można by się zastanowić, czy i na ile w ogóle
> jakaś reakcja prawna powinna mieć miejsce, to czemu akurat ciężar jego
> wszczęcia miałby spocząć na barkach ministra? Ale rozumiem, ze nie to
> miało być meritum dyskusji.
Incydentu nikt nie kwestionuje.
Doniesienie dotyczy podobno nie poinformowania o incydencie przełożonych
a nie o niepodjęcie jakichś operacyjnych działań.
Jest dość oczywiste, że jak rakieta rosyjska wlatuje na teren NATO,
to trzeba jakieś kroki przedsięwziąć -to już nieważne jakie - niech się
przełożony martwi ale powinien byc powiadomiony premier czy prezydent -
na to są jakieś procedury natowskie dotyczące naruszenia granic.
I tutaj się boksują generałowie z ministrem...kto kogo nie informował.
Zapewne są jakieś ślady,
meldunki i coś by się pewnie dało ustalić - ale widać, że jest parcie do
zatarcia tego.
Tak samo jak wtedy kiedy temat przygasł
w chwili wlotu tej rakiety. Aż dziwne, że pismaki nic nie wyniuchały wtedy.
>
>> Chciałem zapytać o to jak to wygląda proceduralnie w przyszłości?
>> Sądownictwo niezależne za bardzo obecnie nie jest, ale po ewentualnej
>> zmianie władzy ten odwet też nie będzie wygądał za dobrze, ale
>> chodzi mi o to, ze teoretycznie klimat będzie lepszy do ścigania tych
>> przekrętów i czy te wszystkie sprawy, które były zgłoszone do
>> prokuratury, ale nietknięte mają szansę ruszyć. A co z tymi sprawami,
>> które zostały oddalone i prokuratura uznała, że nic nie robi i
>> postępowania umorzono? Czy te będą wymagały ponownego doniesienia?
>
> Na pewno z urzędu nikt tego nie podejmie, bo zostało prawomocnie
> zakończone. Chyba, że ktoś wpadnie na pomysł ścigania prokuratorów /
> sędziów za korupcję, ale wątpię. Doprowadziłoby to do paraliżu, bo tak
> na dobrą sprawę, to w sądzie chodzi o wyro, a nie sprawiedliwość. I
> jeśli by uznać, ze w zasadzie każdy prawomocny wyrok można wzruszyć, to
> nigdy by nie było kresu.
Dla mnie najbardziej wkur... jest to, że każda akcja
prostowania debilizmów prawnych, które stworzyła ta władza
będzie traktowane i przez media opozycyjne przedstawiane jako
odwet i podporządkowanie sądów innej władzy.
Niezależność sądów legła niestety w gruzach.
Dlatego wolałbym drastyczne rozwiązania, żeby każdy, kto nagina i
wykorzystuje
wiedział, że nie warto. Tyle, że jak uczy historia to prowadzi z kolei
do trzymania
się tej władzy aż do oporu i niedopuszczanie nikogo do żłoba.
Wtedy władzę się zmienia tylko na ulicy ale to i tak dopiero jak nie bedzie
ciepłej wody albo chleba.
Następne wpisy z tego wątku
- 13.05.23 17:14 Robert Tomasik
- 13.05.23 17:25 Robert Tomasik
- 13.05.23 18:08 cef
- 13.05.23 19:19 Shrek
- 13.05.23 19:28 Shrek
- 13.05.23 20:29 Robert Tomasik
- 13.05.23 20:53 cef
- 13.05.23 20:52 A. Filip
- 13.05.23 21:08 Shrek
- 13.05.23 21:15 cef
- 13.05.23 21:23 Shrek
- 13.05.23 21:29 Robert Tomasik
- 13.05.23 21:32 Robert Tomasik
- 13.05.23 21:53 cef
- 13.05.23 22:24 A. Filip
Najnowsze wątki z tej grupy
- Śledztwo bodnatury "jak wyrok"? ["likwidator" Polskiego Radia donosi]
- prawo jazdy z Nepalu
- Mini Netykieta polskich grup i list dyskusyjnych
- Niemcy: "Alles fuer Deutschland" jest zakazane (dla AfD - nieprawomocna grzywna)
- Ustawy o rejestracji obcych agentów (wpływu): fuj Gruzja/Rosja v. cacy USA
- Prowadzenie działalności za kogoś - to legalne?
- nieletni na plaży naturystów
- Afera II LO w Nowym Sączu wypracowanie
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Vitruvian Man - parts 1-6
- Koniec bezkarności?
- chatGPT prawem się zasłania
- sedzia Szmydt
- policja pomaga
Najnowsze wątki
- 2024-05-16 Śledztwo bodnatury "jak wyrok"? ["likwidator" Polskiego Radia donosi]
- 2024-05-16 prawo jazdy z Nepalu
- 2024-05-15 Mini Netykieta polskich grup i list dyskusyjnych
- 2024-05-15 Niemcy: "Alles fuer Deutschland" jest zakazane (dla AfD - nieprawomocna grzywna)
- 2024-05-14 Ustawy o rejestracji obcych agentów (wpływu): fuj Gruzja/Rosja v. cacy USA
- 2024-05-14 Prowadzenie działalności za kogoś - to legalne?
- 2024-05-14 nieletni na plaży naturystów
- 2024-05-12 Afera II LO w Nowym Sączu wypracowanie
- 2024-05-11 Chess
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 7-11a
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 1-6
- 2024-05-11 Koniec bezkarności?
- 2024-05-10 chatGPT prawem się zasłania
- 2024-05-09 sedzia Szmydt
- 2024-05-09 policja pomaga