eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoRuska rakieta i odpowiedzialność › Re: Ruska rakieta i odpowiedzialność
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.83.27.141.129.
    ipv4.supernova.orange.pl!not-for-mail
    From: cef <c...@i...pl>
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Subject: Re: Ruska rakieta i odpowiedzialność
    Date: Sat, 13 May 2023 16:23:08 +0200
    Organization: news.chmurka.net
    Message-ID: <u3o6ei$c45$1$cef@news.chmurka.net>
    References: <u3nagr$rah$1$cef@news.chmurka.net>
    <u3o3pl$avm$1$RTomasik@news.chmurka.net>
    NNTP-Posting-Host: 83.27.141.129.ipv4.supernova.orange.pl
    MIME-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Injection-Date: Sat, 13 May 2023 14:22:11 -0000 (UTC)
    Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="cef";
    posting-host="83.27.141.129.ipv4.supernova.orange.pl:83.27.141.129";
    logging-data="12421";
    mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:102.0) Gecko/20100101
    Thunderbird/102.10.1
    Cancel-Lock: sha1:mXfJSsaorCIqF/VBGcEIoZlQbpo=
    sha256:mUX3Ng3Rm4xtOP74YbJw8i1EaGTWtBJ5D2GeH5jcNq8=
    sha1:4zZBPk8alPXnTi/SZet8kCC1T+o=
    sha256:a5NUZJQXTJlVWLiDP4tF7FwpR/KqmlTc2aiNpXkFJNw=
    Content-Language: pl
    In-Reply-To: <u3o3pl$avm$1$RTomasik@news.chmurka.net>
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:837155
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 2023-05-13 o 15:37, Robert Tomasik pisze:
    > W dniu 13.05.2023 o 08:26, cef pisze:
    >> Przeczytałem fragment relacji z rozmowy dziennikarza z byłym
    >> ministrem Siemoniakiem, który podobnież zeznał, że w sprawie tej
    >> rakiety (czy raczej braku reakcji ministra) złożył z kolegami
    >> zawiadomienie do prokuratury z art231 KK. Takich zawiadomień zapewne
    >> jest wiele w różnych sprawach przeciwko różnym pisowskim łotrzykom i
    >> wiadomo, że ziobrotura to wygasza lub nie podejmuje działań.
    >
    > Zarzut nie może się opierać na tym, że gdyby Pan Siemiątkowski był
    > ministrem, to by coś tam zrobił, a obecny minister tego nie zrobił. Bo
    > to się robi podobna sytuacja, jak z tym tu "wałkowanym" ratownikiem.

    W sprawie tego ratownika, to nie powinieneś nic przypominać,
    bo ta sprawa Cię akurat wg mnie ośmieszyła.


    > Żeby minister  poniósł jakąkolwiek odpowiedzialność za brak reakcji na
    > pocisk trzeba by było dowieźć, że jakiś przepis zobowiązywał go do
    > takiej reakcji. O ile można by się zastanowić, czy i na ile w ogóle
    > jakaś reakcja prawna powinna mieć miejsce, to czemu akurat ciężar jego
    > wszczęcia miałby spocząć na barkach ministra? Ale rozumiem, ze nie to
    > miało być meritum dyskusji.

    Incydentu nikt nie kwestionuje.
    Doniesienie dotyczy podobno nie poinformowania o incydencie przełożonych
    a nie o niepodjęcie jakichś operacyjnych działań.
    Jest dość oczywiste, że jak rakieta rosyjska wlatuje na teren NATO,
    to trzeba jakieś kroki przedsięwziąć -to już nieważne jakie - niech się
    przełożony martwi ale powinien byc powiadomiony premier czy prezydent -
    na to są jakieś procedury natowskie dotyczące naruszenia granic.
    I tutaj się boksują generałowie z ministrem...kto kogo nie informował.
    Zapewne są jakieś ślady,
    meldunki i coś by się pewnie dało ustalić - ale widać, że jest parcie do
    zatarcia tego.
    Tak samo jak wtedy kiedy temat przygasł
    w chwili wlotu tej rakiety. Aż dziwne, że pismaki nic nie wyniuchały wtedy.



    >
    >> Chciałem zapytać o to jak to wygląda proceduralnie w przyszłości?
    >> Sądownictwo niezależne za bardzo obecnie nie jest, ale po ewentualnej
    >>  zmianie władzy ten odwet też nie będzie wygądał za dobrze, ale
    >> chodzi mi o to, ze teoretycznie klimat będzie lepszy do ścigania tych
    >> przekrętów i czy te wszystkie sprawy, które były zgłoszone do
    >> prokuratury, ale nietknięte mają szansę ruszyć. A co z tymi sprawami,
    >> które zostały oddalone i prokuratura uznała, że nic nie robi i
    >> postępowania umorzono? Czy te będą wymagały ponownego doniesienia?
    >
    > Na pewno z urzędu nikt tego nie podejmie, bo zostało prawomocnie
    > zakończone. Chyba, że ktoś wpadnie na pomysł ścigania prokuratorów /
    > sędziów za korupcję, ale wątpię. Doprowadziłoby to do paraliżu, bo tak
    > na dobrą sprawę, to w sądzie chodzi o wyro, a nie sprawiedliwość. I
    > jeśli by uznać, ze w zasadzie każdy prawomocny wyrok można wzruszyć, to
    > nigdy by nie było kresu.

    Dla mnie najbardziej wkur... jest to, że każda akcja
    prostowania debilizmów prawnych, które stworzyła ta władza
    będzie traktowane i przez media opozycyjne przedstawiane jako
    odwet i podporządkowanie sądów innej władzy.
    Niezależność sądów legła niestety w gruzach.
    Dlatego wolałbym drastyczne rozwiązania, żeby każdy, kto nagina i
    wykorzystuje
    wiedział, że nie warto. Tyle, że jak uczy historia to prowadzi z kolei
    do trzymania
    się tej władzy aż do oporu i niedopuszczanie nikogo do żłoba.
    Wtedy władzę się zmienia tylko na ulicy ale to i tak dopiero jak nie bedzie
    ciepłej wody albo chleba.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1