-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!lub
lin.pl!uw.edu.pl!newsgate.cistron.nl!newsgate.news.xs4all.nl!194.109.133.84.MIS
MATCH!newsfeed.xs4all.nl!newsfeed5.news.xs4all.nl!xs4all!feeder3.cambriumusenet
.nl!feed.tweaknews.nl!postnews.google.com!news2.google.com!npeer03.iad.highwind
s-media.com!news.highwinds-media.com!feed-me.highwinds-media.com!nx01.iad01.new
shosting.com!newshosting.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl
!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.soc.prawo
Date: Sat, 4 Dec 2010 00:17:17 +0100
From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
Subject: Re: Re: gwarancja - obowiÄ?zki sprzedajÄ?cego
In-Reply-To: <4cf4a06f$0$20990$65785112@news.neostrada.pl>
Message-ID: <Pine.WNT.4.64.1012040005100.3532@quad>
References: <ico1av$2q7$1@sunflower.man.poznan.pl>
<Pine.WNT.4.64.1011270117440.2932@quad>
<4cf3801b$0$22810$65785112@news.neostrada.pl>
<Pine.WNT.4.64.1011291419500.3748@quad>
<4cf4a06f$0$20990$65785112@news.neostrada.pl>
X-X-Sender: moj@quad
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
User-Agent: Hamster/2.1.0.11
Lines: 91
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.15.167.123
X-Trace: 1291425051 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 27030 83.15.167.123:62754
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:661782
[ ukryj nagłówki ]On Tue, 30 Nov 2010, Misiek wrote:
[...do mnie...]
>> Ale NIEUDZIELAJĄCY GWARANCJI może swoje zobowiązanie wyrazić jakkolwiek!
>
> Nieudzielajacy gwarancji nic nie musi :-) Musi swoje zobowiazania wobec
> klienta respektowac np. z tytulu niezgodnosci towaru z umowa.
>
>> To ja może jeszcze raz i wolniej:
>> 1. "to nie jest gwarancja w rozumieniu przepisów"!
>> Jak na umowie pożyczki napiszę na górze "gwarancja", to też nie
>> będzie gwarancja, tylko jakaś inna umowa
>
> Nie jest? NIe jest, poniewaz nie wydano karty gwarancyjnej.
I tyle.
>> 2. Prawo NIE ZABRANIA podjęcia się przez sprzedawcę innych zobowiązań,
>> w szczególności do przyjęcia reklamacji w trybie który nie jest
>> (z p. widzenia prawa) ani rękojmią, ani gwarancją, ani "niezgodnością";
>> taka umowa (nienazwana) jedynie nie będzie podlegała pod domyślne
>> regulacje dotyczące gwarancji, *ewentualnie* może być uznana
>> za rękojmię
>
> rekojmia?
NIE.
> W innym przypadku jedynie "niezgodnosc towaru z umowa"
NIE.
Prawo NIE ZABRANIA zadeklarowania przez sprzedawcę INNEJ, nie opisanej
w przepisach, formy "odpowiedzialności za towar".
Nie będącej ani gwaancją, ani rękojmią, ani "konsumencką niezgodnością".
I czymś takim będzie "gwarancja bez wydanego dokumentu gwarancyjnego".
>> 3. Gwarancja jest NIEOBOWIĄZKOWA. Nie można więc domniemywać, że
>> sprzedawca MUSI wydać gwarancję ani że wyrażone w dowolnej formie
>> zobowiązanie sprzedawcy jest gwarancją!
>
> Nie, nie jest obowiazkowa (niestety...), jednakze zapis w aukcji "udzielam
> gwaranji 2-letniej" pozwala domniemywac (a nawet miec pewnosc) ze sprzedawca
> udziela takowej.
Zapis pozwala domniemać, że chciał udzielić, ale mu nie wyszło ;)
IMO drogi są dwie:
- na podstawie deklaracji z aukcji żądać wykonania umowy, czyli
wydania dokumentu gwarancyjnego
- przyjąć, że w razie czego skorzystamy z deklaracji sprzedawcy
w roli takiej "odrębnej deklaracji".
Potraktuj to tak jak "nieprawidłowo wypełniony weksel" - czyli
np. z zastrzeżeniem.
Taki dokument, ze względów formalnych, również *nie jest* wekslem.
Ale *może* być podstawą roszczeń cywilnoprawnych w trybie "zwykłym"!
Analogicznie, nie widać podstaw aby "nieprawidłowa gwarancja" nie
mogła być podstawą takich roszczeń. NIE jako gwarancja - lecz jako
"dobrowolne zobowiązanie się sprzedawcy"!
> Powtorze - brak instrukcji w jezyku Polskim uprawnia do odstapienia
> umowy z tytulu niezgodnosci towaru z umowa
A to prawda, zgoda.
Ale nie do tego zmierzałem i w sumie tę część chciałbym ominąć,
skupiając się na sprawie "niegwarancji".
Bo z Twojego postu wynika, jakobyś wyrażał przekonanie iż sprzedawca
swoje zobowiązanie może podjąć TYLKO w formie "niegodności"
(przymusowej), rękojmi (domyślnej lecz opcjonalnej) i gwarancji
(opcjonalnej).
A do takiego ograniczenia nie widzę podstaw.
>> Mowa była o gwarancji, a raczej "braku gwarancji i udzielenia
>> niegwarancyjnego zobowiązania do naprawy w zamian".
>> To mu WOLNO zrobić.
>
> A wolno wolno :-)
No to obstawiam taką wersję :) - kupujący nie podważa umowy,
w oparciu o niewydanie gwarancji (która miała być), lecz w razie
czego korzysta z "niegwarancji".
> Zastanow sie wobec tego skad np. napis na "ubranku Batmana" - To ubranie nie
> umozliwi co latania"
> :-))))
A bo to pewnie hAmerykańskie jest ;)
pzdr, Gotfryd
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: Jak dobra KE "okrada" złą Rosję "dla Ukrainy"
- Re: znów ten wrocław
- siad
- Re: Firma w stacji trafo
- Re: znów ten wrocław
- Re: znów ten wrocław [Policja,paralizator,zgon,Inowrocław]
- Re: Ambasador USA zdradza: TVN Style nie jest firmą Unii Europejskiej :-)
- Re: Ambasador USA zdradza: TVN Style nie jest firmą Unii Europejskiej :-)
- Re: Ambasador USA zdradza: TVN Style nie jest firmą Unii Europejskiej :-)
- Re: Mraz potrzebuje OBROŃCY na miarę posła KO mecenasa Giertycha (?)
- Re: Jak dobra KE "okrada" złą Rosję "dla Ukrainy"
- Re: Jak dobra KE "okrada" złą Rosję "dla Ukrainy"
- Re: siad
- Re: siad
- dlugosc zycia
Najnowsze wątki
- 2024-05-26 Re: Jak dobra KE "okrada" złą Rosję "dla Ukrainy"
- 2024-05-25 Re: znów ten wrocław
- 2024-05-22 siad
- 2024-05-24 Re: Firma w stacji trafo
- 2024-05-24 Re: znów ten wrocław
- 2024-05-24 Re: znów ten wrocław [Policja,paralizator,zgon,Inowrocław]
- 2024-05-24 Re: Ambasador USA zdradza: TVN Style nie jest firmą Unii Europejskiej :-)
- 2024-05-24 Re: Ambasador USA zdradza: TVN Style nie jest firmą Unii Europejskiej :-)
- 2024-05-24 Re: Ambasador USA zdradza: TVN Style nie jest firmą Unii Europejskiej :-)
- 2024-05-24 Re: Mraz potrzebuje OBROŃCY na miarę posła KO mecenasa Giertycha (?)
- 2024-05-23 Re: Jak dobra KE "okrada" złą Rosję "dla Ukrainy"
- 2024-05-23 Re: Jak dobra KE "okrada" złą Rosję "dla Ukrainy"
- 2024-05-22 Re: siad
- 2024-05-22 Re: siad
- 2024-05-21 dlugosc zycia