Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1011291419500.3748@quad...
> On Mon, 29 Nov 2010, Misiek wrote:

(ciach)

>>> Dobrze by byo mie tak deklaracj na pimie :), ale fakt "stwierdzenia
>>> pismem" (w treci aukcji!) IMVHO wystarczy.
>>
>> Nie do konca. Udzielajacy gwarancji z tego co pamietam jest zobowiazany
>> wydac karte gwarancyjna,
>
> Jest.

jasne i niezaprzeczalne

>> w ktorej okreslone zapisy dotyczace zakresu gwarancji, czasu i ilosci
>> napraw itp. powinny byc podane.
>
> Powinny. I dlatego *nie dotyczy* tego przypadku!

"...Kupilem przedmiot w sklepie internetowym (kołowrotek wędkarski), ktory w
opisie ma: "2 lata gwarancji".

Otrzymałem go, ale:
- w przesyłce nie było dokumenty gwarancji (karta gwarancyjna lub cos
takiego), a więc nic co by formalnie stwierdzało "na co producent daje
gwarancji", "na jakich zasadach" i "na jak długo".
- nie było instrukcji obsługi. Dość czesto w gwarancji jest takie
zdanie, że sprzęt nalezy użytkować zgodnie z instrukcją obsługi -
inaczej gwarancja traci wazność...."

Dotycza jak widac - w opisie aukcji bylo ze udzela gwarancji? Wiec ma
obowiazek wydania karty gwarancyjnej w ktorej takowe zapisy maja byc.
Nier ma - niestety- ogolnego wzoru (obowiazujacego prawem) karty
gwarancyjnej, nad czym boleje...

>> Ponad to czesto gesto karta gwarancyjna wazna jest jedynie lacznie z
>> dowodem sprzedazy (paragon, faktura).
>
> Często.

Powiedzioal bym raczej - przewaznie

> No i co z tego? :O
> UDZIELAJĄCY GWARANCJI.
>
> Ale NIEUDZIELAJĄCY GWARANCJI może swoje zobowiązanie wyrazić jakkolwiek!

Nieudzielajacy gwarancji nic nie musi :-) Musi swoje zobowiazania wobec
klienta respektowac np. z tytulu niezgodnosci towaru z umowa.

> To ja może jeszcze raz i wolniej:
> 1. "to nie jest gwarancja w rozumieniu przepisów"!
> Jak na umowie pożyczki napiszę na górze "gwarancja", to też nie
> będzie gwarancja, tylko jakaś inna umowa

Nie jest? NIe jest, poniewaz nie wydano karty gwarancyjnej. Jest, poniewaz
sprzedajacy (jak wy7nika z poczarku postu) takowej gwarancji udziela, NIe
udzielil jej formalnie, poniewaz nie wydal karty gwarancyjnej, a co za tym
idzie mozna towar reklamowac jako niezgodny z umowa.

> 2. Prawo NIE ZABRANIA podjęcia się przez sprzedawcę innych zobowiązań,
> w szczególności do przyjęcia reklamacji w trybie który nie jest
> (z p. widzenia prawa) ani rękojmią, ani gwarancją, ani "niezgodnością";
> taka umowa (nienazwana) jedynie nie będzie podlegała pod domyślne
> regulacje dotyczące gwarancji, *ewentualnie* może być uznana
> za rękojmię

rekojmia? Nie zawsze... Nie w przypadku umowy konsumenckiej, tak w przypadku
umowy firma-firma
W innym przypadku jedynie "niezgodnosc towaru z umowa"

> 3. Gwarancja jest NIEOBOWIĄZKOWA. Nie można więc domniemywać, że
> sprzedawca MUSI wydać gwarancję ani że wyrażone w dowolnej formie
> zobowiązanie sprzedawcy jest gwarancją!

Nie, nie jest obowiazkowa (niestety...), jednakze zapis w aukcji "udzielam
gwaranji 2-letniej" pozwala domniemywac (a nawet miec pewnosc) ze sprzedawca
udziela takowej.
>
>> Inna sprawa - sprzedawca jest zobowiazany do wydania razem z przedmiotem
>> sprzedazy instrukcje obslugi w jezyku POLSKIM :-)
>
> Instrukcji, owszem, do tego się NIE odnosiłem!
>
> A jak chciałbyś wyrazić opinię, że brak instrukcji uprawnia do
> przywalenia młotkiem w kołowrotek, to Ci powiem to samo co
> wcześniej: NIE, nie uprawnia!

Nie, nie powiedzialem ze do tego uprawnia.

> Brak instrukcji uprawnia do... domagania się instrukcji. Polskiej.
> Nic więcej!
> No chyba, że możesz wskazać przepis iż "brak instrukcji zwalnia
> konsumenta od stosowania się do innych przepisów" albo coś w tym
> stylu. Ale nie znam.
> Przepis o "przeciętnej jakości" pozostaje więc w mocy (znaczy
> można walić młotkiem, jeśli sprzedawca deklaruje "kołowrotek
> wytrzymuje walenie młotkiem", ale nie w innym przypadku)

Powtorze - brak instrukcji w jezyku Polskim uprawnia do odstapienia umowy z
tytulu niezgodnosci towaru z umowa, a wlasciwie z tytulu wydania
niekompletnego towaru. I na nic zdadza sie tu zapisy w aukcji ze "nie ma
instrukcji w jezyku Polskim".

> Wiesz, że masz dostać instrukcję?
> No to tym bardziej nie powinieneś tego kołowrotka używać
> w roli kowadła ;)
>
> [...instrukcja...]
>> To akurat jest scisle regulawane odpowiednimi przepisami. Dowod?
>
> A po co mi to, skoro wiem?
> Do tego się NIE odnosiłem!
>
> Mowa była o gwarancji, a raczej "braku gwarancji i udzielenia
> niegwarancyjnego zobowiązania do naprawy w zamian".
> To mu WOLNO zrobić.

A wolno wolno :-)

> Sprawę instrukcji rzeczywiście pominąłem, jako nieistotną
> dla pytania o które chodziło; nie było pytania "czy
> sprzedawca musi mi wydać instrukcję", AFAIR! - kupujący
> najwyraźniej to WIE, tylko chce "przechytrzyć" sprzedawcę
> korzystając z jego niedopatrzeń, a *nie* "doprowadzić do
> stanu zgodnego z prawem". Nie ma tak dobrze :)
>
> Z braku takiego czy innego dokumentu klient nie może żądać
> przyjęcie reklamacji wynikłej z używania niezgodnego
> z przeznaczeniem!

Moze dochodzic swpoich praw :-) Rowniez z tytulu uzycia niezgodnego z
INSTRUKCJA (a poniekad z przeznaczeniem).
Zastanow sie wobec tego skad np. napis na "ubranku Batmana" - To ubranie
nie umozliwi co latania"
:-))))

> Taki "hak" działa tylko *po* złożeniu reklamacji (jeśli
> sprzedawca nie odniesie się do reklamacji w terminie).
>

Jak wyzej :-)