-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask
.pl!news.nask.org.pl!news.unit0.net!feeder.erje.net!eu.feeder.erje.net!news2.ar
glkargh.de!zen.net.uk!dedekind.zen.co.uk!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.
neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-ma
il
Newsgroups: pl.soc.prawo
Date: Fri, 9 Nov 2012 15:39:35 +0100
From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
Subject: Re: Pożyczone pieniądze przez dziadka, co można zrobić?
In-Reply-To: <d...@g...com>
Message-ID: <Pine.WNT.4.64.1211091526140.2492@quad>
References: <a...@g...com>
<k78d66$6eg$1@dont-email.me> <k78e6j$h0v$1@news.task.gda.pl>
<k78h95$6eg$2@dont-email.me> <k7ges1$be3$1@news.task.gda.pl>
<Pine.WNT.4.64.1211081909590.3024@quad> <k7h34q$qor$1@dont-email.me>
<d...@g...com>
X-X-Sender: moj@quad
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
User-Agent: Hamster/2.1.0.11
Lines: 55
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.15.167.123
X-Trace: 1352471985 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 26697 83.15.167.123:63362
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:711699
[ ukryj nagłówki ]On Thu, 8 Nov 2012, m...@g...com wrote:
> W dniu czwartek, 8 listopada 2012 21:02:34 UTC+1 użytkownik witek napisał:
>> Gotfryd Smolik news wrote:
>>> On Thu, 8 Nov 2012, Rafał Wilk wrote:
>>>> W dniu 2012-11-05 15:08, witek pisze:
>>>>> To można załatwić tak, ze dziadek tego sąsiada "zatrudni" i z wypłaty
>>>>> potrąci dług.
>>>>> Ale sąsiad i tak ma dochód do wykazania.
>>>> IMO może to podpadać pod art. 302 KK, bo jest to działanie na szkodę
>>>> pozostałych wierzycieli.
>>> Znaczy obowiązkowo powinien zaoferować pozostałym wierzycielom
>>> pracę w takiej samej formie i wymiarze proporcjonalnym do długów?
>>> (bo jak inaczej rozumieć tę tezę?)
>>
>> w drugę stronę.
>>
>> y jesteś tylko jednym z wielu wierzycieli i twoj dług powinien być
>> spłacany w proporcji do innych wierzycieli. skoro płacisz dłużnikowi
>> i zatrzymujesz jednocześnie na poczet długu, to
>> powiniens zatrzymać dla sienie tylko proporcjonalnie do innych długów
>> tego "pracownika" a nie całość.
>
> Najprościej się umówić, że w zamian za zwolnienie z długu sąsiad dziadkowi
> np. wyremontuje mieszkanie. Po co kombinować ?
Ty tak na poważnie nie zauważyłeś, że właśnie takie postępowanie
jest przedmiotem podwątku, a zdaniem Rafała stanowi przestępstwo?
Zaś kolejno ja i 'witek' jedynie ustalamy kto jest przestępcą :>
> Interes dziadka będzie zaspokojony i kropka.
Jakim prawem "kropka", skoro napisali że nie wolno?
CZYTAŁEŚ PRZEPIS?
Nie wolno działać tak, że jeden z wierzycieli jest "bardziej
zaspokojony" niż inny. Kropka. Tako rzekł Sejm RP.
Jeśli znasz przepis, który w takim przypadku (faktycznej
niewypłacalności) pozwala "rozsądnie" działać to go wskaż.
Liwiusz (bodaj) gdzieś obok sugerował, że w takim przypadku
nie ma "pokrzywdzenia innych wierzycieli", ale IMO to się
nie trzyma kupy: w razie spłacenia pieniędzmi jednego
z pozostałych wierzycieli innym też nic nie jest zabierane.
"Pokrzywdzenie" (z kodeksu karnego) może więc być rozumiane
jedynie jako nierówne (nieproporcjonalne do długu) pokrycie
niektórych długów.
"Odrobienie długu" u jednego z wierzycieli nie różni się od
zapłacenia mu pieniędzmi.
Otrzymał świadczenie, nieproporcjonalne do swojej należności.
No i 'witek' wskazuje, że skoro zaspokojony wierzyciel działał
w zmowie z dłużnikiem, to idzie siedzieć.
I *tak jest w KK*.
pzdr, Gotfryd
Następne wpisy z tego wątku
- 09.11.12 20:31 m...@g...com
- 09.11.12 23:27 Gotfryd Smolik news
- 10.11.12 13:44 m...@g...com
Najnowsze wątki z tej grupy
- prawo prasowe - wydawca
- Europejski List Gończy
- Nowy Wsk. Moralnej Poprawności: 14. Samokontrola.
- Likwidujem CBA i powołujem Centralne Biuro Zwalczania Korupcji
- Dzieciobójczynie
- Firma w stacji trafo
- znów ten wrocław
- Re: 5000 zł grzywny za ścieżkę rowerową
- Zawiadomienie obajtka
- Re: 5000 zł grzywny za ścieżkę rowerową
- Re: znów ten wrocław [Policja,paralizator,zgon,Inowrocław]
- Re: Firma w stacji trafo
- Re: znów ten wrocław
- Re: 5000 zł grzywny za ścieżkę rowerową
- Re: Jak dobra KE "okrada" złą Rosję "dla Ukrainy"
Najnowsze wątki
- 2024-05-30 prawo prasowe - wydawca
- 2024-05-30 Europejski List Gończy
- 2024-05-29 Nowy Wsk. Moralnej Poprawności: 14. Samokontrola.
- 2024-05-29 Likwidujem CBA i powołujem Centralne Biuro Zwalczania Korupcji
- 2024-05-29 Dzieciobójczynie
- 2024-05-24 Firma w stacji trafo
- 2024-05-24 znów ten wrocław
- 2024-05-27 Re: 5000 zł grzywny za ścieżkę rowerową
- 2024-05-27 Zawiadomienie obajtka
- 2024-05-27 Re: 5000 zł grzywny za ścieżkę rowerową
- 2024-05-27 Re: znów ten wrocław [Policja,paralizator,zgon,Inowrocław]
- 2024-05-27 Re: Firma w stacji trafo
- 2024-05-27 Re: znów ten wrocław
- 2024-05-27 Re: 5000 zł grzywny za ścieżkę rowerową
- 2024-05-26 Re: Jak dobra KE "okrada" złą Rosję "dla Ukrainy"