eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawomandat za pozostawienie pojazdu z wlaczonym silnikiem › Re: Pozostawienie pojazdu i wlaczenie silnika
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!wsisiz.edu.pl!newsfeed.neostrada.pl!
    atlantis.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl!localhost!smolik
    From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Subject: Re: Pozostawienie pojazdu i wlaczenie silnika
    Date: Sat, 12 Jul 2008 13:50:46 +0200
    Organization: TP - http://www.tp.pl/
    Lines: 58
    Message-ID: <Pine.WNT.4.64.0807121340530.3052@quad>
    References: <M...@n...onet.pl>
    <g560j6$ge3$1@atlantis.news.neostrada.pl>
    <g56is6$qo6$1@atlantis.news.neostrada.pl>
    <g57dbb$d4b$6@nemesis.news.neostrada.pl>
    <g57dot$es3$1@z-news.pwr.wroc.pl> <g57i0r$lfn$1@opal.futuro.pl>
    <1qwd4jkchqkwz$.dlg@usenet.mail.op.pl>
    <g57m1j$qsb$1@nemesis.news.neostrada.pl>
    <Pine.WNT.4.64.0807112207120.2728@quad>
    <g596o5$d3d$1@atlantis.news.neostrada.pl>
    <Pine.WNT.4.64.0807120924550.3052@quad> <g59p4b$8is$1@news.onet.pl>
    NNTP-Posting-Host: emh122.internetdsl.tpnet.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8BIT
    X-Trace: atlantis.news.neostrada.pl 1215864621 20141 83.15.167.122 (12 Jul 2008
    12:10:21 GMT)
    X-Complaints-To: u...@n...neostrada.pl
    NNTP-Posting-Date: Sat, 12 Jul 2008 12:10:21 +0000 (UTC)
    In-Reply-To: <g59p4b$8is$1@news.onet.pl>
    X-X-Sender: moj@quad
    User-Agent: Hamster/2.1.0.11
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:543376
    [ ukryj nagłówki ]

    On Sat, 12 Jul 2008, Wwieslaw wrote:

    > Hmm wyglada na ewidentny brak slownika. Dzialow utrzymania ruchu jest tyle co
    > fabryk albo i wiecej, i zajmuja sie one utrzymaniem ruchu maszyn i linii
    > produkcyjnych, chociaz maszyny i linie sie nie przemieszczaja.

    Przyznaję, że całkiem sporo sporo osób tak odpowie, przynajmniej
    w pierwszej reakcji.
    Spróbuję jednak popolemizować.

    To prawda, że mamy "utrzymanie ruchu".
    Który "ruch" (w znaczeniu słownikowym) nas interesuje?
    IMO po prostu - przemieszcza się produkcja (produkowane wyroby).
    Zatrzymanie maszyny skutkuje zatrzymaniem tego przemieszczania,
    a raczej zmianą jego znaczenia, z "ruchu w ramach produkcji"
    zmienia się na "ruch w ramach podzlecenia lub złomowania" :)
    Teraz szukamy przyczyny - obstawiam domniemanie:

    > Wyrazenie
    > mocno osadzone w jezyku i interpretowane bez problemu.

    Aby nie na zasadzie nieprawidłowej reakcji na pytanie "czy
    ma Pan zegarek"?
    Znaczy *domniemania* oczekiwanie wynikającego ze znaczenia
    i (póŸniej) realizacji, która pozostaje w sprzecznosci ze samym
    znaczeniem (odpowiedź "mamy 13:50" jest oczywiście nieprawidłową
    znaczeniowo odpowiedzią, jednak najczęściej realizującą intencję
    pytającego - nie zawsze, bo jak chciał dokonać rozboju to co mu
    po wiedzy która godzina :))
    Tu też IMO stanowiący rdzeń "ruch produkcji" (czyli produ-
    kowanych wyrobów) domniemaniem (że jak maszyny stoją, to
    i produkcja też) przekłada się na znaczenie "niech się
    w tych maszynach kręci". I też widać rozbieżoność między jednym
    a drugim, występującą tylko w wybranych wypadkach :)
    (brak materiałów na przykład).

    Niemniej: przyznać trzeba, że fakt potocznego używania
    określenia "maszyny w ruchu" rzeczywiscie ma miejsce.
    Pytanie, czy ratio legis pozwala na używanie potocznych
    (nieścisłych) znaczeń?

    Czy jeœli w ustawie zamiast okreœlenia "firma" zostanie
    użyte okreœlenie "przedsiębiorstwo" (lub na odwrót), to
    potencjalny przedsiębiorsca ma prawo lub może zostać
    zmuszony (w tym przez sšd) do zastosowania się do
    nieprawidłowego znaczenia słowa?

    Załózmy - w formularzu dla osoby prawnej :P (żeby uniknšć
    flejma o czym innym) jest pole "adres firmy".
    Dla ustalenia mamy spzoo która ma siedzibę gdzie indziej
    niż przedsiębiorstwa (rzadko spotykane, ale możliwe).
    Czy ktoœ (US :>) może go ukarać za to, że "wydaje mu się"
    iż "ze znaczenia przepisu wynika" że tam miał być adres
    przedsiębiorstwa (zakładu) i w zwišzku z tym uważa, iż
    wpisał zły adres?
    Mi się wydaje że nie.

    pzdr, Gotfryd

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1