On 2022-03-31, Tomasz Kaczanowski <kaczus@_wiadomo_.onet.pl> wrote:
> W dniu 31.03.2022 o 11:44, Marcin Debowski napisał:
>> On 2022-03-31, Tomasz Kaczanowski <kaczus@_wiadomo_.onet.pl> wrote:
>>> W dniu 31.03.2022 o 00:40, Marcin Debowski napisał:
>>>> On 2022-03-30, Tomasz Kaczanowski <kaczus@_wiadomo_.onet.pl> wrote:
>>>>> W dniu 30.03.2022 o 01:26, Marcin Debowski napisał:
>>>>>>>>
>>>>>>> Przede wszystkim nie rekomendowałbym żadnej dawki takiej osobie - tak
>>>>>>> zmieniło mi się, jeszcze pół roku temu wydawało mi się, że warto by było
>>>>>>> 90 letnią osobę szczepić, po nowych odkryciach wiem, że to bardziej może
>>>>>>
>>>>>> Po jakich nowych odkryciach? Nowe odkrycia to przytaczałem ze 2 dni
>>>>>> temu, że przechorowanie omikrona bez wspomagania szczepień nic w
>>>>>> zasadzie nie daje w kwestii nabycia odporności.
>>>>>>
>>>>>
>>>>> ooo widziałem Twoją wypowiedź, ale nie pamiętam jakiegoś linka do badań.
>>>>> Tym bardziej, że widziałem badania odwrotne. A jeśli ktoś badał, czy
>>>>> wytworzono przeciwciała, to można te badania wyrzucić na śmieci od razu,
>>>>> bo przeciwciała to dopiero kolejna linia ochrony. W wielu wypadkach
>>>>> organizm radzi sobie właśnie na tym wcześniejszym etapie.
>>>>
>>>> Jak?
>>>
>>> Tak jak w przypadku wielu innych patogenów dostających się przez układ
>>> oddechowy: odpowiedź komórkowa, poszukaj pod hasłem pierścień gardłowy.
>>
>> Pierścien gardłowy co? Możesz być odrobinę bardziej precyzyjny? Jakaś
>> publikacja w recenzowalnym czasopiśmie opisująca wpływ na kowid np.?
>
> Poszukaj w podręcznikach medycznych, bo to część systemu odpornościowego
> - ja wiem, wg neonauki układ odpornościowy to teoria spiskowa i jego
> istnienie na nowe trzeba udowodnić... Naprawdę?

No ale ja pytam o konkrety dotyczące kowidu. KO-WI-DU. Czyli jak już nie
pierwszy raz w tym wątku nie potrafisz podać nic konkretnego poza
peanami uwielbień dla Pieniążka.

>>>>> Przeciwciała świadczą tylko o tym, że doszło do pewnego etapu choroby, a
>>>>> nie o tym, że ktoś chorował. Dokładniej, jak masz przeciwciała, to
>>>>> chorowałeś, jak ich nie masz, to nie wiadomo. Z odpornością tego mieszać
>>>>> nie należy, bo jeśli ktoś chorował i nie ma przeciwciał, tzn że albo
>>>>> przeszedł tą chorobę bardzo łagodnie (czyli organizm sobie radzi i
>>>>> przeciwciał nie potrzebuje), albo ma problemy z wytwarzaniem skutecznych
>>>>> przeciwciał i wtedy szczepionka też nie pomoże.
>>>>
>>>> Komuś zdiagnozowano covid'a PCRem z dodatkowym potwierdzeniem, że był to
>>>> Omikron. Stwierdzono, że ma bardzo mało przeciwciał różno-kowidowych po
>>>> przebyciu choroby. Mówisz, że to o kant dupy, bo można przechorować i
>>>> nie mieć przeciwciał a mieć przez przechorowanie antykowidową odporność?
>>>
>>> tak, bo przeciwciała to nie jedyna odpowiedź organizmu. Przeciwciała, to
>>> późny moment odpowiedzi organizmu na patogen. I nie zawsze trzeba ich dużo.
>>
>> Rozumiem, że sugerujesz, że można mieć wirusa w organiźmie z
>> pełnoobjawową chorobą i nie mieć przeciwciał?
>
> Jeśli przeszedł ktoś lekko może nie mieć przeciwciał, albo mieć ich
> bardzo mało. Po prostu nie były potrzebne, bo infekcja zwalczona została
> na wcześniejszym etapie. Jeśli przebieg był łagodny może być ich
> niewiele po prostu i trzeba by badać występowanie przeciwciał metodą
> ilościową, a nie uproszczonym testem, bo ten ma ustawione po prostu
> minimalne ilości, jeśli jest mniej, to nie wykaże. Badanie ilościowe
> jest droższe.

No rozumiem. Więc jednak są przeciwciała. W tamtej publikacji, którą
wcześniej cytowałem właśnie porównywano je ilościowo i kiepsko wyszło w
kwestii porównania z tym co zastano u zaszczepionych.
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2201607

A co tam u dr Pieniążka? Słuchaj, próbuje coś znaleźć na jego temat
jako, że stwierdziłeś "Tak, tak. Naukowiec przez lata pracujący na
wysokich stanowiskach w renomowanych instytutach naukowych to
manipulant..."

Możesz gdzieś mi wskazać jakie to wysokie stanowiska zajmował? Jego
miejsca pracy według Linkedinie z czasów nie bycia emerytem:

1. Centers for Disease Control and Prevention, Jun 1989 - Jun 2013 ? 24 yrs
1 mo, Microbiologist
2. State University School of Medicine in New Orleans 1986 - 1989, Visiting
Professor

Visiting profesor, to jak jedziesz na inną uczelnię na jakiś czas a na
swojej możesz być nawet na samym dole drabinki (RF, AP). Jak się jeździ
jako visiting profesor to się zwykle nie zajmuje, żadnego wysokiego
stanowiska bo wtedy jest się potrzbnym na własnej uczelni i nie ma się
na takie rzeczy czasu.

Owszem pracował w CDC, ale nie mogę znaleźć jako kto. CDC to zasadniczo
nie jest instytut naukowy. Większość rzeczy, które wypluwa google to
polskie strony (a dodajmy, ja nie używam polskiego IP) gdzie bryluje w
rzadowych komisjach kowidowych a wcześniej z jakimiś biskupami.

Doszukałem się, że jest współautorem ca 120 publikacji z czego jako
pierwszy autor publikował bardzo sporadycznie (10%? - nie liczyłem
dokładnie). To nie za dużo jak na taką sławę. Co by Ci dać odpowiednią
perspektywę, mój były szef z czasów postdoca, żadna tam szycha, żadne
wysokie stanowiska, szef katedry jednego z uniwerków, ma wszystkich
publikacji ponad ćwierć tysiąca.

No to jak to jest z tą renomą dra Pieniążka?

--
Marcin