W dniu 2017-08-29 o 11:47, Liwiusz pisze:

>
> No widzisz, nie trzeba zmieniać prawa, tylko skorzystać z mózgu :)
>

Właśnie dzięki mojemu mózgowi oraz dzięki Tobie i innym dyskutantom do
tego doszedłem.

A prawo trzeba zmieniać w takim kierunku, by niewinni nie cierpieli a
winni ponosili konsekwencje. W przypadku odroczonej płatności (jeszcze)
tak nie jest.

Pozdrawiam,
Wojtek

do góry

W dniu 2017-08-29 o 12:10, Kris pisze:
>
> Dla paranoików nie będzie ok
> W którym momencie kupujący ma zrobić przelew wg Ciebie?
>

U notariusza.

> a tak na poważnie to kilka nieruchomości w życiu kupiłem i sprzedałem i najczęściej
było tak że jako kupujący deklarowałem ze przelew zrobię w terminie 3 dni od
podpisania aktu i taki przelew robiłem.
> Raz bodajże sprzedająca chciała gotówkę więc wypłaciłem jej u notariusza.
> Jak sprzedawałem to również podawałem nr konta i kupujący deklarował wpłacić w
terminie 3 dni.

Ja wiem, że to działa. Ale niestety opiera się to na nieświadomości
ryzyka z jednej strony i na uczciwości ludzi z drugiej strony.
Rozwiązania prawne są dosyć słabe. Raz na jakiś czas trafi się ktoś
mniej uczciwy i są kłopoty dla niewinnych ludzi. A chodzi o poważne kwoty.

Bo gdyby przyjąć, że wszyscy ludzie są uczciwi to sędziowie, adwokaci,
prokuratorzy byliby bezrobotni.

Pozdrawiam,
Wojtek

do góry

W dniu 2017-08-29 o 11:50, Liwiusz pisze:

>> 3) przy większych sumach, często są wstrzymywane przez system (zdarzyło
>> mi się) i wykonywane są do Ciebie telefony, czy rzeczywiście taka kwota
>> winna wpłynąć na Twoje konto (to samo z wypływem) więc operacja
>> 'natychmiastowa' nagle wydłuża się i może potrwać...
>
> Być może. Siła wyższa, trzeba poczekać. To i tak szybciej i prościej niż
> depozyty urzędowe.
>

Przy depozycie notariusza, notariusz potwierdzi przelew - bo jaki ma
interes by przelewu nie wykonać? Przy przelewie od sprzedającego - to
już zależy od uczciwości sprzedającego.

Pozdrawiam,
Wojtek

do góry

W dniu 2017-08-29 o 12:49, Wojtek pisze:
> W dniu 2017-08-29 o 11:47, Liwiusz pisze:
>
>>
>> No widzisz, nie trzeba zmieniać prawa, tylko skorzystać z mózgu :)
>>
>
> Właśnie dzięki mojemu mózgowi oraz dzięki Tobie i innym dyskutantom do
> tego doszedłem.
>
> A prawo trzeba zmieniać w takim kierunku, by niewinni nie cierpieli a
> winni ponosili konsekwencje. W przypadku odroczonej płatności (jeszcze)
> tak nie jest.

Nie jest i nie będzie. Pomijając alimenty, nie ma u nas więzienia za
długi. A konsekwencje w postaci obowiązkowi zapłaty istnieją. Również
oszustwo (czyli doprowadzenie do sprzedaży z zamiarem braku zapłaty) też
jest karalne.

Narzędzia są. Trzeba umieć korzystać.

--
Liwiusz

do góry

W dniu wtorek, 29 sierpnia 2017 12:55:21 UTC+2 użytkownik Wojtek napisał:

> > W którym momencie kupujący ma zrobić przelew wg Ciebie?

> U notariusza.

W którym momencie?

do góry

W dniu 2017-08-29 o 13:00, Kris pisze:
> W dniu wtorek, 29 sierpnia 2017 12:55:21 UTC+2 użytkownik Wojtek napisał:
>
>>> W którym momencie kupujący ma zrobić przelew wg Ciebie?
>
>> U notariusza.
>
> W którym momencie?
>

W momencie podpisania aktu.
Wykonać przelew wewnątrzbankowy i poczekać aż środki pojawią się na
koncie sprzedawcy.
Oczywiście pozostaje kwestia: przed podpisem wykonać przelew czy po
podpisie.
Jeśli jest sformułowanie: "zapłata została wykonana" to przed podpisem.
Jeśli "zapłata zostanie wykonana w dniu podpisania umowy" to po podpisie.
Idealne nie jest (bo zawsze jedna ze stron może uciec od notariusza),
ale to chyba bliskie ideału.

Pozdrawiam,
Wojtek

do góry

W dniu wtorek, 29 sierpnia 2017 13:29:24 UTC+2 użytkownik Wojtek napisał:
> W dniu 2017-08-29 o 13:00, Kris pisze:
> > W dniu wtorek, 29 sierpnia 2017 12:55:21 UTC+2 użytkownik Wojtek napisał:
> W momencie podpisania aktu.
> Wykonać przelew wewnątrzbankowy i poczekać aż środki pojawią się >na koncie
sprzedawcy.
> Oczywiście pozostaje kwestia: przed podpisem wykonać przelew czy >po podpisie.
A jeśli po podpisaniu aktu kupujący odmówi zrobienia przelewu?

> Jeśli jest sformułowanie: "zapłata została wykonana" to przed podpisem
Kupujący zrobi przelew a sprzedający nie podpisze aktu;)

> Jeśli "zapłata zostanie wykonana w dniu podpisania umowy" to po podpisie.

Kupujący nie przeleje a akt podpisany;)

do góry

W dniu 2017-08-29 o 13:36, Kris pisze:
> W dniu wtorek, 29 sierpnia 2017 13:29:24 UTC+2 użytkownik Wojtek napisał:
>> W dniu 2017-08-29 o 13:00, Kris pisze:
>>> W dniu wtorek, 29 sierpnia 2017 12:55:21 UTC+2 użytkownik Wojtek napisał:
>> W momencie podpisania aktu.
>> Wykonać przelew wewnątrzbankowy i poczekać aż środki pojawią się >na koncie
sprzedawcy.
>> Oczywiście pozostaje kwestia: przed podpisem wykonać przelew czy >po podpisie.
> A jeśli po podpisaniu aktu kupujący odmówi zrobienia przelewu?
>
>> Jeśli jest sformułowanie: "zapłata została wykonana" to przed podpisem
> Kupujący zrobi przelew a sprzedający nie podpisze aktu;)
>
>> Jeśli "zapłata zostanie wykonana w dniu podpisania umowy" to po podpisie.
>
> Kupujący nie przeleje a akt podpisany;)
>
>

To są wady tego. Idealne nie jest. Co najwyżej jesteśmy blisko ideału,
ale go tu nie osiągnęliśmy.

Ech, gdyby była ta sprzedaż warunkowa... Sprzedaż, gdzie akt notarialny
jest tylko elementem sprzedazy, ale do tego konieczne jest wywiązanie
się obu stron z warunków umowy...

Pozdrawiam,
Wojtek

do góry

W dniu 2017-08-29 o 13:45, Wojtek pisze:
>
> To są wady tego. Idealne nie jest. Co najwyżej jesteśmy blisko ideału,
> ale go tu nie osiągnęliśmy.
>
> Ech, gdyby była ta sprzedaż warunkowa... Sprzedaż, gdzie akt notarialny
> jest tylko elementem sprzedazy, ale do tego konieczne jest wywiązanie
> się obu stron z warunków umowy...
>

Dodam, że w takim sklepie spożywczym sprzedaż batonika odbywa się w
momencie zapłacenia za niego. Niezapłacony batonik = batonik nie jest
kupiony/sprzedany.

A nieruchomość niezapłacona (z aktem notarialnym kupna-sprzedaży) jest
sprzedana.

Pozdrawiam,
Wojtek

do góry

Użytkownik "Wojtek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:oo3kcb$sao$...@p...wsisiz.edu.pl...
>Dodam, że w takim sklepie spożywczym sprzedaż batonika odbywa się w
>momencie zapłacenia za niego. Niezapłacony batonik = batonik nie jest
>kupiony/sprzedany.

Na pewno ?
O ile pamietam, to wystawienie w sklepie towaru z cena stanowi oferte
sprzedazy.

Klient mowi "prosze ten batonik" ... i wydaje mi sie, ze transakcja
kupna-sprzedazy zostala zawarta, pozostaja do uregulowania drobne
sprawy zaplaty i wydania towaru :-)

J.

do góry