On Thu, 21 Mar 2024 23:30:00 GMT, Marcin Debowski wrote:
> On 2024-03-21, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>> On Wed, 20 Mar 2024 07:59:32 +0100, Kviat wrote:
>>> Nie bez powodu tego typu akcje, jak to leciało... "strzelnica w każdym
>>> mieście", czy jakoś tak, promują takie, a nie inne środowiska - i mam tu
>>> na myśli wszelkiej maści tzw. prawicowców.
>>> Im większy oszołom, tym większa miłość do broni. Przypadek? Nie sądzę.
>>
>> IMHO się mylisz. Nasza PiSowska prawica ma w genach "patriotyzm" i to
>> taki zblizony do hasła "Bóg, Honor, Ojczyzna".
>>
>> I im te strzelnice po prostu pasują do koncepcji uczenia przyszłych
>> obrońców ojczyzny, ale widać jakoś mało istotne, bo ile powstało - 10
>> sie znajdzie w całym kraju?
>>
>> Tradycyjna prawica może i ma inklinację do broni, bo to trzeba się
>> bronić przed nowym, lewakami, komuchami i związkami zawodowymi :-)
>
> Prawda MZ jest gdzies po środku. Te strzelnice są potrzebne do
> strzelania i zabawy z bronią, nie samej koncepcji. Te wszystkie ruchy
> nacjonalistyczne bazują MZ w bardzo istotnym stopniu na kompleksach i
> zabawa z bronią jest jakąś kompensacją tych kompleksów. Są środowiska z
> różnymi deficytami (zasobność, edukacja) gdzie dużo łatwiej być
> nacjonalistą z gębą pełną Polski Walczącej, fałszywego patriotyzmu i
> podobnych, niż odnaleźć się jako równorzędny partner w liberalnym
> społeczeństwie europejskim.

Szczególnie jak się jezyka obcego nie zna.

Z grubsza popieram tezę - cos tych młodych ciągnie do "narodowców",
ale jakos tak najwięcej w Białystoku i okolicy. A przecież dzis trudno
żyda zobaczyć. Ale może oni dostrzegają tych ukrytych.

We Wroclawiu czasem organizowali jakies manifestacje - przychodziło
kilkaset osób. I mamy w mieście dwie szkoły żydowskie - nie słyszałem
o jakiś atakach, albo mają dobrą ochronę, albo miejscowi narodowcy
mało aktywni :-)

> Pis, nie mówiąc juz o skrajnie
> nacjonalistycznych frakcjac,h jedzie właśnie na takich kompleksach, bo to
> daje tym zmariginalizowanym przez liberałów grupom poczucie własnej
> wartości, a tej każdy potrzebuje.

Niewątpliwie - jak się przez lata lekceważyło "Polskę B", to się potem
Polska B na jednych obraziła, a drugich lubiła.

Ale ten związek PiS ze środowiskami jest IMO taki sobie - raz ich
lubią, za rok nasyłają zomo ... jak to się fachowo mówi - traktują ich
instrumentalnie ?

W każdym bądz razie - na ten wielki marsz w Warszawie nie tylko
zajadli narodowcy chodzą.

> Z tym, że w wariancie skrajnym, o którym tu dyskutujemy, cały czas jest
> to MZ margines, a kontrola tego marginesu powinna się odbywać przez
> edukacje i właśnie brak marginalizacji np. ekonomicznej części
> społeczeństwa, nie przez zakaz publicznych strzelnic (bo w końcu możemy
> i pójść tak daleko).

No i dla tych "dołów" PiS cos zrobił - podniósł pensje minimalne, więc
ich wypłaty, wprowadził 500+ i troche "przymusowych" pracowników
odpadło, a reszcie trzeba więcej płacic, itp.

>> A może pełnoletnie społeczeństwo chce większego dostępu do broni?
>> Demokracja panie, taki lewicowy wynalazek.
>
> Dlatego wysiłek powinien iść w edukacje, mądrą inżynierię społeczną, nie
> zakazy. Zakazac łatwo, ale zakaz to wyłącznie leczenie objawowe.

Taa ... ale ciągle myślisz kategorią "głupie społeczeństwo i mądra
władza, która nim steruje". A tu demokrację mamy :-)

>> Z drugiej strony ... patrz na Ukrainę ... może przydałoby się jakies
>> powszechne przeszkolenie wojskowe. Miesiąc, dwa ...
>> Ludzie tego akurat raczej nie chcą, przynajmniej niektórzy,
>> ale może władza powinna wymusić.
>
> Nie temat na tę grupe, ale mocno zastanawia mnie tegotygniowa, bardzo
> intensywna narracja w prasie o mozliwym ataku rosji na NATO i to w ciagu
> najbliższych paru lat. Łańcuchowy efekt medialny nosnym tematem, czy
> ktoś próbuje coś ugrać?

Być może, ale jak miał by to zrobić? Opłacic wielu dziennikarzy?
Może jakis owczy pęd wsród pismaków?

Hm, ale tak myśląc, kto miałby z tego zysk ... Rosja?
Jak im się uda wprowadzic strach w społeczeństwie, to może sie odbije
w kolejnych wyborach.
I tu być może wystarczą jakies grupy botów, influencerzy, czy
"kontrolowany przeciek" - aby dziennikarze zaczęli powtarzać.

Z drugiej strony - Macron mowi o możliwosci wysłania żołnierzy,
a Rosja w zasadzie nie ma jak zaatakować NATO konwencjonalnie,
musiałby to być zmasowany atak atomowy.
Pamietać - nie drażnic niedźwiedzia ..

J.