Użytkownik "Johnson" <j...@n...pl> napisał w wiadomości
news:fe5dmi$6gh$2@atlantis.news.tpi.pl...
> Henry (k) pisze:
>
>> Dlaczego oszustwa
>
> dlatego że bankowi nie jest wszystko jedno kto jest stroną umowy, czyli
> kto w rzeczywistości dostaje pieniądze.
> Z punktu widzenia banku może to być niekorzystne rozporządzenie mieniem,
> na skutek wprowadzenia w błąd co do okoliczności kto jest rzeczywistym
> beneficjentem pożyczki. A już w szczególności dotyczy to kredytu.
> Jakby bankowi było wszystko jedno to dawałby pieniądze każdemu.
>
Co ty za przeproszeniem pieprzy......
Jak wezme pożyczkę to nie wolno mi jej wydac na loda a na kisiel wolno?
Skoro bank mi dał pożyczke nie na konkretny cel to ma w dup.... co ja zrobie
z pieniedzmi
Mam spłacić pożyczke
A ja mam chęc dać kasę bratu.
I bankowi nic do tego
Pożyczył mi i niech pilnuje czy spłącam to jego rola.
Foti

do góry

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Foti pisze:
> Użytkownik "Johnson" <j...@n...pl> napisał w wiadomości
> news:fe5dmi$6gh$2@atlantis.news.tpi.pl...
>> Henry (k) pisze:
>>
>>> Dlaczego oszustwa
>> dlatego że bankowi nie jest wszystko jedno kto jest stroną umowy, czyli
>> kto w rzeczywistości dostaje pieniądze.
>> Z punktu widzenia banku może to być niekorzystne rozporządzenie mieniem,
>> na skutek wprowadzenia w błąd co do okoliczności kto jest rzeczywistym
>> beneficjentem pożyczki. A już w szczególności dotyczy to kredytu.
>> Jakby bankowi było wszystko jedno to dawałby pieniądze każdemu.
>>
> Co ty za przeproszeniem pieprzy......
> Jak wezme pożyczkę to nie wolno mi jej wydac na loda a na kisiel wolno?
> Skoro bank mi dał pożyczke nie na konkretny cel to ma w dup.... co ja zrobie
> z pieniedzmi
> Mam spłacić pożyczke
> A ja mam chęc dać kasę bratu.
> I bankowi nic do tego

Ciekawa dyskusja.

Od siebie dodam że spłacam już jeden kredyt, a przy jego udzielaniu bank
słowem się nie zapytał na co chcę pieniądze. Co w takiej sytuacji?

- --
Semper Fidelis

Adam Klobukowski
a...@g...com
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux)

iD8DBQFHBo9pVVIYOc5drI0RAh5rAJwPdfJPP4jwI0EUKatOXALz
YL73RwCeK/r1
lIDLul2S97fhuCIIjbf4ewg=
=rxCU
-----END PGP SIGNATURE-----

do góry

> Od siebie dodam że spłacam już jeden kredyt, a przy jego udzielaniu bank
> słowem się nie zapytał na co chcę pieniądze. Co w takiej sytuacji?

Nic, niektore pozyczki, zwane powszechnie gotówkowymi po prostu nie
podlegają kontroli "Celowej". Po prostu bank pozycza ci pieniadze, ty je
wydajesz i spłacasz. Nikogo nie interesuje czy wydałes na rodzine, na
kurwy czy na wycieczkę do Mongolii.

--
Krzysiek, Kraków, http://kp.oz.pl

do góry

On Fri, 5 Oct 2007, Tristan wrote:

> (autor Johnson
>>> Dlaczego? On pożycza... On zaświadcza. On się martwi spłatą.
>>> Bank to ma gdzieś, czy on to wyda na panienki czy na brata.
>> Jak by bank miał gdzieś to komu w rzeczywistości pożycza pieniądze to
>> pewnie pożyczyłby jego bratu ....
>
> No nie, bo brat Adama dla banku może być niewiarygodny. I bank za brata
> Adama wykładać zamiaru nie ma. A Adam może ma taki zamiar. W końcu dla
> Adama to brat a dla banku obca dusza. No i Adam to Adam a bank to
> korporacja.
>
> Generalnie bank chce dać kredyt komuś, kto rokuje spłatę. Jeśli Adam rokuje
> to nie widzę problemu...

Ale ja widzę problem.
Jakby brat miał pieniądze, to by bratu pożyczył i by problemu nie było.
Skoro W TYM CELU zaciąga pożyczkę bankową, to znaczy że chce pożyczyć
bratu NIE SWOJE pieniadze, prawda?
Ktoś mi (tu?) kiedyś wykładał, że chyba to się formalnie "kredyt"
nazywa (nieważne, jak tam używane jest potocznie :)), tak czy siak
jest działalność zastrzeżona dla banków i dość wymierne kary za
nią grożą :]

Mi się wydaje, że (choć to może na absurd wyglądać), weksel ma
w tym momencie same plusy.
Przecież biorący pożyczkę KUPUJE weksel... :>

>> W razie nieporozumień z bratem i "wyjścia" takiego zachowania poza
>> rodzinę, np do banku może się to skończyć źle.
>
> No ale idea jest właśnie taka, że to nigdzie nie wychodzi.

A JEŚLI wyjdzie?

pzdr, Gotfryd

do góry

On Fri, 5 Oct 2007, Liwiusz wrote:

> I jeśli B dostaje kredyt, a A, nie, to znaczy, że B posiada takie
> zabezpieczenia, że przekonuje bank do dania mu pieniędzy. Teraz, jeśli B
> przekaże pieniądze A, to bank - w razie niewypłacalności A, i tak będzie mógł
> ściągnąć pieniądze od B.

IMO to jest bez znaczenia.

> Ale przede wszystkim mi chodziło o kategoryczne twierdzenie, że biorący
> pożyczkę nie może zrobić komuś darowizny. Może - jeśli umowa z bankiem
> umożliwia mu swobodne dysponowanie otrzymaną gotówką.

Znaczy mogę zbierać od różnych osób pieniądze i te pieniądze
przeznaczać na pożyczki, zarabiając na tym lub nie?
Nie jest to aby zabroniona działalność, znaczy dozwolona jak
się prowadzi zarejestrowany bank?

Fakt, że tym "kimś" (pożyczającym) jest akurat bank, IMO jest
bez znaczenia.
Źle gadam?

pzdr, Gotfryd

do góry

On Fri, 5 Oct 2007, Foti wrote:

> Użytkownik "Johnson" <j...@n...pl> napisał
>> Z punktu widzenia banku może to być niekorzystne rozporządzenie mieniem,
[...]
> Co ty za przeproszeniem pieprzy......

Powiedzmy, że zarzut postawił nienajszczęśliwszy.
Natomiast SKUTEK IMO jest właściwy.

> Jak wezme pożyczkę to nie wolno mi jej wydac na loda a na kisiel wolno?

Ależ wolno.
Ale nie wolno wydać na to żeby opłacić ekipę która kogoś obije
albo coś podobnego.
Przestępstwem IMO nie jest tu WZIĘCIE tych pieniędzy, tylko WYDANIE
pieniędzy które są "nie swoje".

> Skoro bank mi dał pożyczke nie na konkretny cel to ma w dup.... co ja zrobie
> z pieniedzmi

Stajesz się dla niego groźnym konkurentem, a ustawa ograniczająca
konkurencję w tym zakresie jest prosta:
+++
Art. 171.
1. Kto bez zezwolenia prowadzi działalnoœć polegajšcš na
gromadzeniu œrodków pieniężnych innych osób fizycznych,
prawnych lub jednostek organizacyjnych nie majšcych
^^^^^^^^
osobowoœci prawnej, w celu udzielania kredytów, pożyczek
pieniężnych lub obcišżania ryzykiem tych œrodków w inny
sposób, podlega grzywnie do 5.000.000 złotych i karze
pozbawienia wolnoœci do lat 3.
---
(w końcu zajrzałem :>)

> Mam spłacić pożyczke
> A ja mam chęc dać kasę bratu.
> I bankowi nic do tego

Bankowi NIC, o tyle samo, o ile nic przedsiębiorcy wobec konkurenta,
ktory jakoś łamie prawo. Może go spokojnie podkablować do urzędów
skarbowych, pracy, ZUSu, wydziału policji od przestępczości gospodarczej
itp - jaki tam na niego hak ma ;)
I dokładnie tak jest tu.

> Pożyczył mi i niech pilnuje czy spłącam to jego rola.

Ale podkablować o prowadzeniu nielegalnej działalności bankowej też
mu wolno :>

pzdr, Gotfryd

do góry

Liwiusz pisze:

>
> Polemizowałbym. Biorąc pożyczkę, zazwyczaj zawsze mam już nakreślony
> plan jej wydania - spłata innego kredytu, kupno mebli, dla siebie lub
> dla brata.

Twoja sprawa że byś polemizował.
Ale z postu wyraźnie wynika że cel "pożyczki" jest taki że pieniądze od
razu z góry i przed udzieleniem pożyczki są dla brata.

--
@2007 Johnson

"Mądrość jest córką doświadczenia"

do góry

Foti pisze:


>>
> Co ty za przeproszeniem pieprzy......

Za wysoki dla ciebie poziom abstrakcji ...


--
@2007 Johnson

"Mądrość jest córką doświadczenia"

do góry

Adam Klobukowski pisze:

>
> Od siebie dodam że spłacam już jeden kredyt, a przy jego udzielaniu bank
> słowem się nie zapytał na co chcę pieniądze. Co w takiej sytuacji?
>

W takiej sytuacji to pewnie wcale nie jest kredyt (bo nie spełnia
definicji z prawa bankowego).

--
@2007 Johnson

"Mądrość jest córką doświadczenia"

do góry

Johnson napisał(a):
> Liwiusz pisze:
>
>>
>> Polemizowałbym. Biorąc pożyczkę, zazwyczaj zawsze mam już nakreślony
>> plan jej wydania - spłata innego kredytu, kupno mebli, dla siebie lub
>> dla brata.
>
>
> Twoja sprawa że byś polemizował.
> Ale z postu wyraźnie wynika że cel "pożyczki" jest taki że pieniądze od
> razu z góry i przed udzieleniem pożyczki są dla brata.


Ale to nie jest karalne. Jeśli w umowie bank nie zastrzegł na jaki
cel ma być pożyczka (kredyt) przeznaczony, to nic nie stoi na
przeszkodzie, aby do biorca kredytu o tym zdecydował, choćby i dokonując
darowizny bratu. Z jakiego artykułu jest to karalne?

--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w
egzekucji -> http://www.kwm.net.pl

do góry