eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoDlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramidę finansową? › Re: Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramidę finansową?
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask
    .pl!news.nask.org.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.glorb.com!npeer01.iad.highwin
    ds-media.com!news.highwinds-media.com!feed-me.highwinds-media.com!nx02.iad01.ne
    wshosting.com!newshosting.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.p
    l!unt-spo-b-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Date: Fri, 18 Oct 2013 00:40:43 +0200
    From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
    Subject: Re: Dlaczego ZUS nie jest prawnie uznany za piramidę finansową?
    In-Reply-To: <l3o133$lgu$1@news.task.gda.pl>
    Message-ID: <Pine.WNT.4.64.1310180022310.2288@quad>
    References: <b...@g...com>
    <l3iokf$5fo$1@news.task.gda.pl> <Pine.WNT.4.64.1310151143280.3916@quad>
    <l3lc7f$dfi$1@news.task.gda.pl> <Pine.WNT.4.64.1310160957380.3396@quad>
    <l3o133$lgu$1@news.task.gda.pl>
    X-X-Sender: moj@quad
    MIME-Version: 1.0
    Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8BIT
    User-Agent: Hamster/2.1.0.11
    Lines: 85
    Organization: Telekomunikacja Polska
    NNTP-Posting-Host: 83.15.167.123
    X-Trace: 1382049749 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 2297 83.15.167.123:64186
    X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
    X-Received-Bytes: 4332
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:730031
    [ ukryj nagłówki ]

    On Thu, 17 Oct 2013, Danusia wrote:

    > Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał
    >> On Wed, 16 Oct 2013, Danusia wrote:
    >>
    >>> Bredzisz Waść. Jakie bonusy?
    >>
    >> "wcześniejsze świadczenia".
    >
    > Jakie "wcześniejsze świadczenia" - rozwiń temat

    Co tu rozwijać?
    Jedni idą po osiągnięciu 65/67 lat, inni 60, a jeszcze inni
    po "latach pracy" (a nie wieku emerytalnym) - i nie ma bilansowania
    każdej kategorii odrębnie, tylko wszyscy są opłacani ze "wspólnego
    worka".

    >> [...] Ale piramida pt. "wpłać 5 zł dla pierwszego na liście i roześlij
    >> do pięciu znajomych" też nie obejmuje stanu, w którym ci co
    >> zarabiają NIC nie wpłacili :> (zakładam że nie rozpatrujemy oszustw)
    >> Pic w tym, że występuje drastyczna dysproporcja wpłat i wypłat.
    >>
    > W ZUS nie ma emerytur na które nie były płacone składki.

    No to piszę, że w "typowej piramidzie" też nie.

    > Nie ma drastycznej
    > różnicy pomiędzy sumą składek a wypłacanymi świadczeniami,

    Nie?
    Powiadasz, że osoby które idą na emeryturę w wieku 45 lat
    uzyskują taką samą "proporcję odzysku" co te, które idą
    w wieku 65 lub 67 lat?
    Dość ciekawa wersja :)
    (i nie zapomnij o świadczeniach rodzinnych płaconych z tej
    samej kasy, bo na pytanie czy żony przeżywające mężów się
    zakopuje na żywo czy nie, niewygodnie jest odpowiadać).

    > jest odwrotnie, czyli często suma wypłat jest większa od sumy składek.

    OCZYWIŚCIE.
    Co w niczym nie umniejsza DYSPROPORCJI wynikającej z niejednolitego
    systemu emerytalnego, opłacanego z JEDNEGO funduszu.
    Dla jasności - onże ZUS zna przypadki, kiedy tych dysproporcji
    nie ma, mianowicie jeśli świadczenie którego wypłacanie rozpoczyna
    się wcześniej jest istotnie (proporcjonalnie do statystycznych
    oczekiwań) niższe, niż rozpoczęte "normalnie", taka jest AFAIR
    konstrukcja dla odejścia na emeryturę w wieku 65 lat przy
    obowiązujących 67 (mężczyźni).
    Ale to w sumie "nowy wyjątek".

    > Pamietaj że ZUS nie płaci emerytur policyjnych, wojskowych,

    Doskonale pamiętam.
    Ale to jest inny flejm, bo prowadzi do zupełnie odrębnych patologii.
    Nie ma NIC wspólnego z dyskusją na temat wypłat *Z ZUS*.

    > Ba ZUS nie płaci także emerytur przyznawanych przez KRUS.

    Ależ oczywiscie, i wszyscy to wiedzą.

    > Dlatego mówienie że ZUS to piramiada

    Jakie DLATEGO?

    Co ma wyciąganie setki przykładów, które NIE MAJĄ NIC WSPÓLNEGO
    Z ZUSEM (dopisz jeszcze gdzie i dlaczego Murzynów biją) do
    stwierdzenia, że ZUSowski system emerytalny zawiera dysproporcje
    tudzież NIE polega na lokowaniu kapitału lecz obietnicy opartej
    o oczekiwanie przyszłych wpłat?

    > to zwykłe kłamstwo wrzucane tu przez trole.

    Nie, to stwierdzenie faktów: z jednej strony system oparty jest
    o "wypłaty przyszłe" nie mające FAKTYCZNYCH źródeł w aktualnych
    wpłatach (aktualnie tylko odnotowuje się wpłaty, a pieniadze
    wydaje na emerytury), z drugiej - sterujący konstrukcją
    "kupują sobie" pewne zachowania grup, które korzystają
    z przywilejów nie bazujących na ekonomii.

    Spróbuj sama skontruować taki "system" i sprawdź jak szybko
    pójdziesz siedzieć.
    ZUSowi wolno, bo realizuje ustawę. Ale faktów to nie zmieni.

    pzdr, Gotfryd

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1