-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: "WOJSAL" <w...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Co to : Pozwolenie na uzytkowanie ?
Date: Mon, 31 May 2004 18:07:55 +0200
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Lines: 102
Message-ID: <c9flac$9dl$1@inews.gazeta.pl>
References: <c9elui$p5c$1@atlantis.news.tpi.pl> <c9ensb$8lt$1@inews.gazeta.pl>
<c9f1ul$57b$1@atlantis.news.tpi.pl> <c9f34r$86j$1@inews.gazeta.pl>
<c9f78e$hp2$1@nemesis.news.tpi.pl> <c9f8d4$6e8$1@inews.gazeta.pl>
<c9fb4g$5pf$1@nemesis.news.tpi.pl> <c9fci4$rh6$1@inews.gazeta.pl>
<c9fg0h$r18$1@nemesis.news.tpi.pl> <c9fgh1$hgj$1@inews.gazeta.pl>
<c9fkdt$jmq$1@atlantis.news.tpi.pl>
NNTP-Posting-Host: ns2.hands.com.pl
X-Trace: inews.gazeta.pl 1086019724 9653 62.111.242.130 (31 May 2004 16:08:44 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 31 May 2004 16:08:44 +0000 (UTC)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1409
X-Priority: 3
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1409
X-User: wojsal1
X-MSMail-Priority: Normal
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:218073
[ ukryj nagłówki ]
Użytkownik "Adam" <n...@n...pl> napisał w wiadomości
news:c9fkdt$jmq$1@atlantis.news.tpi.pl...
> > Pozwolenia sa niepotrzebne.
>
> Tu oczywiście się nie zgodzę. Bo by była samowolka i każdy by sobie robił
co
> chciał.
>
Na swoim moze robic co chce.
Natomiast uwierz, ze wszelkie ograniczenia
mozna zapisac w ustawie. Urzednik nie
musi wydawac decyzji zgodnych z ustawa.
Jesli jest ustawa, ktora na cos pozwala
to wolno to robic. Jak ustawa nie pozwala
- nie wolno. Do czego tu urzednik?
> > To moze byc zapisane
> > w usatwie - zasady budowania tak by nie szkodzic innym.
>
> Ale taka właśnie jest idea, którą podałeś bardzo ogólnikowo ale w praktyce
> "nie szkodzić innym" musi się przełożyć na ustawy, rozporządzenia, normy,
> standardy itd. Czyli na wiele rzeczy które mimo dobrej idei zawsze mogą
być
> skopane przez wiele osób ale to inna sprawa.
>
ja przeciez nie jestem przeciwnikiem ustaw
czy nawet rozporzadzen. Nie w tym rzecz.
Chodzi o to, zeby byla zasada: jak nikomu
nie szkodze, to moge to robic (oczywiscie
mowie to w kontekscie naszej dyskusji
dot. prawa budowlanego).
> > Kary - tylko wtedy, gdy wskutek dzialania obywatela
> > X ucierpial na tym obywatel Y czy osoba prawna,
> > Skarb Panstwa.
>
> Tak tylko, że w przypadku budownictwa to może nie ucierpieć Y ale takich
200
> Y-ków. I pozwolenia, kontrole mają temu zapobiec. To takie działania
> prewencyjne ze względu na to, że działanie jednego X mogłoby narazić na
> szkodę bardzo wiele osób jak również spowodować wysokie straty materialne
i
> to nie tylko u X. Bo niby kto ma wiedzieć czy X wziął się za budowe po
> przeczytaniu paru artykułów o budowaniu z gazet i postawił budynek, który
> się zawalił na jego rodzinę, poczas imienin jak goście zaczeli troszke
> skakać po podłodze?
Jesli X dziala na szkode innych osob, mienia
- to osoby zainteresowane moga wezwac policje,
prokurature i oskarzyc X-a o to, ze naraza
ich mienie na szkode.
Wydanie pozwolenia przez urzednika w niczym nie
chroni osob trzecich. Przeciez X po pijaku,
majac pozwolenie w reku, i tak moze (teoretycznie)
zaszkodzic innym. Zreszta zeby zaszkodzic innym
nie trzeba sie nawet budowac.
A jesli X buduje na wlasnym gruncie dom wolnostojacy.
To czy musi miec pozwolenie na to by strop
mial parametry jakies tam? Przeciez to juz
sprawa weenetrzna X-a.
>
> > Tak wiec przepisy, kary, ograniczenie wolnosci
> > jest potrzebne. Ale to musi czemus, a wlasciwie
> > komus, sluzyc. Natomiast nie wprowadza sie
> > ograniczen, kar tylko po to by kogos scigac.
>
> Podaj przykład takiego prawa, o którym wyżej piszesz. Tylko nie pisz o
> samowolach budowlanych bo to jest chybiony przykład jw.
>
Wlasnie tzw. samowole. Ktos buduje na swoim,
za swoje pieniadze, zgodnie z zasadami sztuki
(zreszta jaki samobojca za swoje pieniadze
budowlaby po to, bys sie zawalilo?), zgodnie
z planem przestrzennym - ale bez kwitu urzednika.
I okazuje sie, taki gosc, ktory nikomu
nie zrobil krzywdy bedzie ukarany. Za co
go karac skoro nikogo nie skrzywdzil?
> Ps. Dyskusja zapędziła się daleko od "pozwolenia na użytkowanie" więc ja
na
> tym skończe żeby nie zaśmiecać grupy.
>
OK.
Dziekuje za mila dyskusje.
--
Pozdrawiam
WOJSAL
Następne wpisy z tego wątku
- 31.05.04 18:14 SQLwysyn
- 01.06.04 06:24 WOJSAL
- 01.06.04 20:37 SQLwysyn
- 02.06.04 05:55 Andrzej R.
- 02.06.04 21:07 Komodor
- 03.06.04 06:55 WOJSAL
- 03.06.04 21:31 Komodor
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: znów ten wrocław
- siad
- Re: Firma w stacji trafo
- Re: znów ten wrocław
- Re: znów ten wrocław [Policja,paralizator,zgon,Inowrocław]
- Re: Ambasador USA zdradza: TVN Style nie jest firmą Unii Europejskiej :-)
- Re: Ambasador USA zdradza: TVN Style nie jest firmą Unii Europejskiej :-)
- Re: Ambasador USA zdradza: TVN Style nie jest firmą Unii Europejskiej :-)
- Re: Mraz potrzebuje OBROŃCY na miarę posła KO mecenasa Giertycha (?)
- Re: Jak dobra KE "okrada" złą Rosję "dla Ukrainy"
- Re: Jak dobra KE "okrada" złą Rosję "dla Ukrainy"
- Re: siad
- Re: siad
- dlugosc zycia
- 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka NIE CHRONI PRZED WYZYSKIEM
Najnowsze wątki
- 2024-05-25 Re: znów ten wrocław
- 2024-05-22 siad
- 2024-05-24 Re: Firma w stacji trafo
- 2024-05-24 Re: znów ten wrocław
- 2024-05-24 Re: znów ten wrocław [Policja,paralizator,zgon,Inowrocław]
- 2024-05-24 Re: Ambasador USA zdradza: TVN Style nie jest firmą Unii Europejskiej :-)
- 2024-05-24 Re: Ambasador USA zdradza: TVN Style nie jest firmą Unii Europejskiej :-)
- 2024-05-24 Re: Ambasador USA zdradza: TVN Style nie jest firmą Unii Europejskiej :-)
- 2024-05-24 Re: Mraz potrzebuje OBROŃCY na miarę posła KO mecenasa Giertycha (?)
- 2024-05-23 Re: Jak dobra KE "okrada" złą Rosję "dla Ukrainy"
- 2024-05-23 Re: Jak dobra KE "okrada" złą Rosję "dla Ukrainy"
- 2024-05-22 Re: siad
- 2024-05-22 Re: siad
- 2024-05-21 dlugosc zycia
- 2024-05-21 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka NIE CHRONI PRZED WYZYSKIEM