On Fri, 14 May 2010, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

> W dniu 2010-05-14 18:20, tg pisze:
>> "Przemysław Adam Śmiejek" <n...@s...pl> wrote
[...a tu jeszcze bodaj Liwiusz...]
>>>> Nie widzisz różnicy pomiędzy prowizją za zapłatę kartą a innymi
>>>> kosztami? Czy "koszt wysyłki" przy sprzedaży na allegro też chcesz
>>>> obligatoryjnie wliczać w cenę towaru,
>>> Owszem, tak powinno być. Nie byłoby obecnych nadużyć.
>>
>> ty naprawde jestes 'z poprzedniej epoki'
>> a jak ja chce ten towar szybciej, wolniej, za granice, osobiscie, z dostawa
>> kurierem w sobote czy niedziele?
>
> No to se dopłacisz, o ile sprzedawca tak uważa.

Udajesz?
Naprawdę?
Nie widzisz, że jak *NA CIEBIE* trafi, to przyjdziesz na .prawo
i będziesz marudził że przecież "to było w cenie" i Ci się należy
jak psu micha??

Przecież wyraźnie zaproponowałeś, żeby opłata za przesyłkę była
doliczona do *CENY TOWARU*.
Czyli jak ktoś dziś może tam mieć "+0zł" za odbiór osobisty, to
później będzie płacił np. "+6zł" (za odbiór osobisty), jak wszyscy :>
(całkiem jak przy kartach i domaganiu się, aby "gotówkowicze"
dopłacali do "karcianych" :>)
I nic to, że część sprzedających tak *robi* - ale to jest ich
wolny wybór (a mój wybór, to czy u nich kupić czy nie).
I bardzo proszę o pozostawienie sprzedawcom prawa do tego, żeby
ustalali iż "każdy klient płaci za własne fanaberie", dobrze?

A w takim układzie jaki proponowałeś, na 100% - jak nie Ty to kto
inny - przylezie z wydrukiem aukcji "cena 12zł" (z wliczoną
przesyłką listem) i będzie pyszczył że nie doszło do Londynu
pocztą królewką pierwszej klasy.
Nie widzisz, że żądanie "ale on mi miał WYSŁAĆ, bo przesyłka
była W CENIE" [tup] jest tej samej kategorii, do wrzucanie do
jednego worka kosztów wynajmu (nie dających się przypisać do
konkretnej transakcji) i prowizji od karty (mocno, BARDZO mocno
przyrośniętej do konkretnego zakupu)?

>> juz byly takie plany zeby wszystkim po rowno, ale jakos nie wyszly
>
> Za to teraz jest:
>
> towar: 1zł
> przesyłka: 20zł
> faktura: 1zł, bo mamy w dupie, że nam zapłaciłeś 21zł.

Faktura za 21 zł.
A przynajmniej ja takie dostawałem (może pomijając fakt, ze proporcje
nigdy nie były aż TAK drastyczne).
We wszystkich możliwych wersjach - tj. koszt przesyłkie oVATowany,
koszt przesyłki nieoVATowany, policzone razem, policzone osobno...

Jak Ty wybierasz tych kupujących????
(a, chyba wiem - wg kryterium "czy 'na kartę' nie doliczają prowizji"
pewnie, bo to tacy co im dziesięć procent wte albo wewte zwisa ;))

No i coś jeszcze - jakby chodziło o to, że w ten sposób oskubują
allegro, to bym rozumiał awanturę o doliczanie opłaty do podstawy
prowizji.
Ale nie do ceny! (po to, żeby "odbiór osobisty" miał dopłacać
do co wygodniejszych)

pzdr, Gotfryd

do góry

On Mon, 17 May 2010, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

> W dniu 2010-05-17 09:14, cyklista pisze:
>> i wkurzony klienty, żądający faktury na wszystko wraz z informacją do
>> urzędu skarbowego o odmowie wystawienia faktury na 20 zł wpłacone
>> firmie, US bardzo szybko ich prostuje i pod względem faktur i pod
>> względem vatu od przesyłek
>
> Taaaa.... A w odwecie sprzedawca wystawi fakturę i powie, że mogę sobie
> ją odebrać u niego w siedzibie, bo obowiązku wysyłania nie ma.

Nie będzie chciał zadzierać z US.
Zważ, że w tym przypadku:
- musi wystawić *korektę* z własnej winy (a nie prawidłową fakturę,
z którą rzeczywiście jako "czysty prawnie" może się zabawić
w kotka i myszkę)
- będzie się obawiał retorsji ze strony US z powodu wymogu otrzymania
potwierdzenia; nawet fakt, że "przed NSA o to mógłby wygrać"
niewiele zmieni, bo US zawsze może mu coś "dołożyć" za sam błędny
oryginał. A i wziąć i machnąć "czynności kontrolne" (sprawdzając
stosik poprzednich transakcji w których coś by się w podobnym
stylu znalazło).

Bez słowa pośle (również bez podziękowań za wykazanie błędu :>)

pzdr, Gotfryd

do góry

On Fri, 14 May 2010, Tomasz Kaczanowski wrote:

> nie, ale jest zawsze wyraznie napisane jaki jest koszt

Optymista :P
(i informację czy i jak liczony jest "koszt łączny" w przypadku zamówienia
kilku przedmiotów zdarzyło mi się bezskutecznie dobijać).

> i jest łatwo
> obliczalne, że zamawiając to i to zaplace tyle. Inna jest sprawa, jeśli nie
> wiem ile zapłacę i przy kasie mam niespodziankę.

Tu się zgadzam.
Informacja (przynajmniej) małymi literkami na dole cennika "cennik
uwzględnia 3% rabat przy zakupie gotówką" powinna być :)

I nim ktoś wyskoczy, przypomnę iż KC przewiduje podanie "podstaw do
wyznaczenia ceny" ;) (jedynie cena *bez* oznaczeń i opisu może być
traktowana jako brutto)

>> Jaki jest choć jeden racjonalny powód, aby klienci płacący gotówką mieli
>> pokrywać koszty tych, którzy kupują na kredyt?
>
> A skąd wiesz, że kupuje ktoś akurat na kredyt?

Nie o to chodzi - ten sposób rozumienia "kredytu" to okazja na inny
flejm, np. kupowanie alkoholu :P (skoro jest zakaz "na kredyt").
Idzie o to, że w karcie jest opłata za MOŻLIWOŚĆ różnych funkcjonalności.
To Ty tę możliwość masz, chcesz jej, a my nie chcemy za nią płacić.

Płać se som ;)

pzdr, Gotfryd

do góry

Gotfryd Smolik news pisze:
> On Fri, 14 May 2010, Tomasz Kaczanowski wrote:
>
>> nie, ale jest zawsze wyraznie napisane jaki jest koszt
>
> Optymista :P
> (i informację czy i jak liczony jest "koszt łączny" w przypadku zamówienia
> kilku przedmiotów zdarzyło mi się bezskutecznie dobijać).

Jeśli takowego nie ma (kontaktu), to znaczy, że warto jednak ominąć
sprzedawcę....



>>> Jaki jest choć jeden racjonalny powód, aby klienci płacący gotówką
>>> mieli pokrywać koszty tych, którzy kupują na kredyt?
>>
>> A skąd wiesz, że kupuje ktoś akurat na kredyt?
>
> Nie o to chodzi - ten sposób rozumienia "kredytu" to okazja na inny
> flejm, np. kupowanie alkoholu :P (skoro jest zakaz "na kredyt").
> Idzie o to, że w karcie jest opłata za MOŻLIWOŚĆ różnych funkcjonalności.
> To Ty tę możliwość masz, chcesz jej, a my nie chcemy za nią płacić.
>
> Płać se som ;)

Nie ma sprawy - jak pisałem - będąc w Danii spotkałem się ze sklepami z
taką informacją i mimo wszystko bardziej opłaciło mi się płacić kartą,
niż brać więcej gotówki, albo wypłacać ją z bankomatu... Mimo doliczenia
prowizji do zakupu. Tylko tam przy wejściu była duża informacja o
takowej prowizji (później w sklepie w kilku miejscach również).


--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

do góry

mi wrote:
> witek wrote:
>> Strona nie jestes, ale mimo wszystko w niej uczestniczysz.
>
> Chwila. Spór jest nie o to czy uczestniczę w łańcuszku transakcji
> finansowych, lecz o to czy bank gwarantuje, że transakcje jego kartą są
> nieobarczane prowizją przez sprzedawcę.
>

Nie pamiętam, aby którykolwiek bank gdzie miałem karty miał to w
regulaminie.

do góry

mvoicem wrote:
>
> Wiele kosztów się uśrednia po klientach. Np. w sklepie koszt prądu -
> jeden weźmie napój z lodówki, drugi taki sam napój z półki - nie
> spotkałem się nigdy żeby napój z lodówki (obciążony przecież kosztem
> schłodzenia) był droższy od tego z półki.

A ja się spotkałem. Na półkach były 4-paki,a w lodówkach pojedyncze
butelki. I one były droższe.

Nawet jeśli ceny są takie same, to nikt tego sklepom na siłę nie narzuca.

Wiadomo, że supermarkety wrzucą koszty kart w ceny i nie będą pobierać
prowizji. Mniejszcze, żeby przeżyć zostaną "dobrowolnie" zmuszone do
tego samego. I problem zniknie.

>
> Mimo tego że jedni zużywają takich kosztów więcej niż inni, nie
> spotkałem się (i mam nadzieję że się nie spotkam) ze sklepem gdzie do
> ceny z półki muszę doliczyć: 10gr za napój z lodówki, 30 gr za
> kasowanie, 50gr za długie wybieranie produktów. Te koszty są uśrednione
> i zawarte w cenie produktów. Nie widzę powodu dlaczego koszt zapłaty
> kartą miałby być inaczej traktowany.
>

Ale nie ma zakazu. Przy kartach jest.

do góry

witek pisze:
> Nawet jeśli ceny są takie same, to nikt tego sklepom na siłę nie narzuca.

> Wiadomo, że supermarkety wrzucą koszty kart w ceny i nie będą pobierać
> prowizji. Mniejszcze, żeby przeżyć zostaną "dobrowolnie" zmuszone do
> tego samego. I problem zniknie.

Przy większych obrotach koszt obsługi gotówki wychodzi drożej niż koszt
obsługi kart, tym bardziej, że przy większym obrocie można wynegocjować
lepsze warunki, jeśli chodzi o obsługę karty.


> Ale nie ma zakazu. Przy kartach jest.

Przy kartach nie ma zakazu - jest problem 1) informacji 2) umowy między
centrum, a sklepem.

--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

do góry

Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:hsr5t7$pbk$1@news.onet.pl...

> To zastanów się, dlaczego zazwyczaj w lodówce są drogie napoje
> coca-coli, a na półkach tanie oranżady za 1zł. Z piwem tak samo.

Bo lodówka należy do COCA-COLA Company i jest tylko wypożyczona sklepowi.
Firmy od oranżad rzadko stać na taki luksus.

do góry

Robert Tomasik wrote:
>
> Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w
> wiadomości news:hsr5t7$pbk$1@news.onet.pl...
>
>> To zastanów się, dlaczego zazwyczaj w lodówce są drogie napoje
>> coca-coli, a na półkach tanie oranżady za 1zł. Z piwem tak samo.
>
> Bo lodówka należy do COCA-COLA Company i jest tylko wypożyczona
> sklepowi. Firmy od oranżad rzadko stać na taki luksus.

różnica cen dotyczy także innych napoi stojących w "sojalnych" lodówkach.
Jaki popyt taka cena.

Gdyby chłodzona oranżada się sprzedawała, to jej dostawca sam by
dostarczył lodówkę. Widać producentowi zwisa i ten dochód, który ma mu
wystarcza. Żule i tak kupią.
Sklepowi jak widać też, bo jakby to się sprzedawało, to sam by lodówkę
postawił.

do góry

W dniu 2010-05-17 15:01, Gotfryd Smolik news pisze:
> On Fri, 14 May 2010, Przemysław Adam Śmiejek wrote:
>
>> prowizjami, to skąd ma wiedzieć? Ten sam problem co z Pocztą Polską,
>> która przyjmuje płatności kartami, ale działa jak bankomat. Sam się
>> naciąłem na to i zapłaciłem kupę kasy prowizji.
>
> W sumie to mnie dziwi dlaczego nie robisz awantury o ten bankomat
> właśnie. Znaczy taki "zwykły", nie tylko pocztowy.

Bo zwykły jest rozpoznawalny. A pocztowy uderzył mnie prowizją z
zaskoczenia.

> Twoje własne pieniądze, a tu sobie prowizję bezczelnie ciągną ;)

Taka umowa z bankiem. W sumie się nie dziwię. Zamiana normalnej, taniej
formy elektronicznej na przestarzałą, papierową musi kosztować.

Na poczcie ta zamiana odbywała się potajemnie, pod ladą i o tym nie
wiedziałem. I nie wiedziałem, że będzie prowizja, bo wyglądało to jak
płatność elektroniczna.

--
Przemysław Adam Śmiejek

do góry