W dniu 04 lut 2014 17:14, hikikomorisan pisze:
> Wracam z tematem zaostrzenia kar za takie zachowanie. Np. amputacja
> dłoni. Dla pewnosci, zeby nigdy juz nie prowadzil po pijaku. Jak juz
> swoje odsiedzi.

W PRL za m.in zabójstwo groziła kara śmierci. Trudno sobie wyobrazić
gorszą karę. Czy problem morderstw wówczas nie istniał?

Tylko laicy mogą wierzyć, że zaostrzanie kar powoduje spadek przestępczości.


--
.B:artek.

do góry

W dniu 2014-02-05 18:21, .B:artek. pisze:
> W PRL za m.in zabójstwo groziła kara śmierci. Trudno sobie wyobrazić
> gorszą karę. Czy problem morderstw wówczas nie istniał?

Sugerujesz, że gdyby ks nie było, problem byłby taki sam?

> Tylko laicy mogą wierzyć, że zaostrzanie kar powoduje spadek
> przestępczości.

Czyżbyś sugerował, że wysokość kary nie ma wpływu na ilość przestępstw?
Toż dopiero osąd laika!

--
Liwiusz

do góry

W dniu 2014-02-05 18:40, Liwiusz pisze:
> W dniu 2014-02-05 18:21, .B:artek. pisze:
>> W PRL za m.in zabójstwo groziła kara śmierci. Trudno sobie wyobrazić
>> gorszą karę. Czy problem morderstw wówczas nie istniał?
>
> Sugerujesz, że gdyby ks nie było, problem byłby taki sam?
>
>> Tylko laicy mogą wierzyć, że zaostrzanie kar powoduje spadek
>> przestępczości.
>
> Czyżbyś sugerował, że wysokość kary nie ma wpływu na ilość przestępstw?
> Toż dopiero osąd laika!
>

Są kraje gdzie za zabójstwo jest czapa, i co..? Dalej są tam zabójstwa.
Żeby nie było.. jestem za KS, ale tylko w przypadkach gdzie mamy
zabójstwo z premedytacją a sprawca zdemoralizowany i nie rokujący poprawy.
Innymi słowy KS zamiast dożywocia.

do góry

W dniu 2014-02-05 19:04, Bartolomeo pisze:
> W dniu 2014-02-05 18:40, Liwiusz pisze:
>> W dniu 2014-02-05 18:21, .B:artek. pisze:
>>> W PRL za m.in zabójstwo groziła kara śmierci. Trudno sobie wyobrazić
>>> gorszą karę. Czy problem morderstw wówczas nie istniał?
>>
>> Sugerujesz, że gdyby ks nie było, problem byłby taki sam?
>>
>>> Tylko laicy mogą wierzyć, że zaostrzanie kar powoduje spadek
>>> przestępczości.
>>
>> Czyżbyś sugerował, że wysokość kary nie ma wpływu na ilość przestępstw?
>> Toż dopiero osąd laika!
>>
>
> Są kraje gdzie za zabójstwo jest czapa, i co..? Dalej są tam zabójstwa.

I co chciałeś wykazać tą światłą myślą?

> Żeby nie było.. jestem za KS, ale tylko w przypadkach gdzie mamy
> zabójstwo z premedytacją a sprawca zdemoralizowany i nie rokujący poprawy.
> Innymi słowy KS zamiast dożywocia.

Zapodaj przykład kary odstraszającej zamachowca stanu.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 2014-02-05 20:36, Liwiusz pisze:

>>
>> Są kraje gdzie za zabójstwo jest czapa, i co..? Dalej są tam zabójstwa.
>
> I co chciałeś wykazać tą światłą myślą?

Że od popełnienia zbrodni nie wszystkich odstraszy KS.

>> Żeby nie było.. jestem za KS, ale tylko w przypadkach gdzie mamy
>> zabójstwo z premedytacją a sprawca zdemoralizowany i nie rokujący
>> poprawy.
>> Innymi słowy KS zamiast dożywocia.
>

KS zamiast dożywocia tylko z praktycznego punktu widzenia, po co trzymać
w celi przez całe życie kogoś kto i tak nie ma szans na powrót do
społeczeństwa.

> Zapodaj przykład kary odstraszającej zamachowca stanu.

Nie twierdziłem, że odstrasza, czytaj uważnie. Co do pytania -
zamachowiec liczy się z każdą ewentualnością więc żadna kara dotycząca
jego samego go nie odstraszy.
Ale gdyby prawo nakazywało torturowanie dzieci potencjalnego zamachowca
w jego obecności to pewnie by się zastanowił (o ile je ma, dzieci znaczy
się).
Na szczęście odpowiedzialność zbiorowa to teraz tylko w KRLD.

do góry

W dniu 2014-02-05 20:56, Bartolomeo pisze:
> W dniu 2014-02-05 20:36, Liwiusz pisze:
>
>>>
>>> Są kraje gdzie za zabójstwo jest czapa, i co..? Dalej są tam zabójstwa.
>>
>> I co chciałeś wykazać tą światłą myślą?
>
> Że od popełnienia zbrodni nie wszystkich odstraszy KS.

Zaiste truizm. Masz nas za idiotów?


>>> Żeby nie było.. jestem za KS, ale tylko w przypadkach gdzie mamy
>>> zabójstwo z premedytacją a sprawca zdemoralizowany i nie rokujący
>>> poprawy.
>>> Innymi słowy KS zamiast dożywocia.
>>
>
> KS zamiast dożywocia tylko z praktycznego punktu widzenia, po co trzymać
> w celi przez całe życie kogoś kto i tak nie ma szans na powrót do
> społeczeństwa.

Są też i inne powody, a najważniejszy z nich, to poczucie
zadośćuczynienia poszkodowanemu - takiego elementu nie ma dożywocie.

>
> > Zapodaj przykład kary odstraszającej zamachowca stanu.
>
> Nie twierdziłem, że odstrasza, czytaj uważnie. Co do pytania -
> zamachowiec liczy się z każdą ewentualnością więc żadna kara dotycząca
> jego samego go nie odstraszy.

Czyli przyjmujemy "potworek logiczny" że dla zamachowca bez znaczenia
jest to, czy karą jest rok, czy ks.

Nadto specjalnie podałem przykład zamachowca stanu - zamachowiec stanu
wierzy w sprawę, za którą walczy, i że że po udanym przewrocie zostanie
ułaskawiony. Szybko wykonana ks. uniemożliwia mu żywienie takiej nadziei.

> Ale gdyby prawo nakazywało torturowanie dzieci potencjalnego zamachowca
> w jego obecności to pewnie by się zastanowił (o ile je ma, dzieci znaczy
> się).
> Na szczęście odpowiedzialność zbiorowa to teraz tylko w KRLD.

Strasznie błądzisz i zbaczasz z tematu. Nie przypisuj zwolennikom ks
chęci wprowadzenia odpowiedzialności zbiorowej.

--
Liwiusz

do góry

On 05.02.2014 21:09, Liwiusz wrote:

>> KS zamiast dożywocia tylko z praktycznego punktu widzenia, po co trzymać
>> w celi przez całe życie kogoś kto i tak nie ma szans na powrót do
>> społeczeństwa.
>
> Są też i inne powody, a najważniejszy z nich, to poczucie
> zadośćuczynienia poszkodowanemu - takiego elementu nie ma dożywocie.

Jakie to zadoscuczynienie dostaje zona, gdy ktos zabil jej meza?

do góry

On 05.02.2014 21:59, hikikomorisan wrote:
> On 05.02.2014 21:09, Liwiusz wrote:
>
>>> KS zamiast dożywocia tylko z praktycznego punktu widzenia, po co trzymać
>>> w celi przez całe życie kogoś kto i tak nie ma szans na powrót do
>>> społeczeństwa.
>>
>> Są też i inne powody, a najważniejszy z nich, to poczucie
>> zadośćuczynienia poszkodowanemu - takiego elementu nie ma dożywocie.
>
> Jakie to zadoscuczynienie dostaje zona, gdy ktos zabil jej meza?
>
>

Dlatego lepiej zamiast trzymac kolesia w celi, i placic za to, lepiej go
zabic, a to co sie oszczedzi na latach trzymania go w celi - dac
poszkodowanemu.






--


Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie
nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej
reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli
TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z
utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy...

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma
-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l

do góry

Dnia pięknego Wed, 05 Feb 2014 22:00:35 +0100 osobnik zwany hikikomorisan
napisał:

> On 05.02.2014 21:59, hikikomorisan wrote:
>> On 05.02.2014 21:09, Liwiusz wrote:
>>
>>>> KS zamiast dożywocia tylko z praktycznego punktu widzenia, po co
>>>> trzymać w celi przez całe życie kogoś kto i tak nie ma szans na
>>>> powrót do społeczeństwa.
>>>
>>> Są też i inne powody, a najważniejszy z nich, to poczucie
>>> zadośćuczynienia poszkodowanemu - takiego elementu nie ma dożywocie.
>>
>> Jakie to zadoscuczynienie dostaje zona, gdy ktos zabil jej meza?
>>
>>
>>
> Dlatego lepiej zamiast trzymac kolesia w celi, i placic za to, lepiej go
> zabic, a to co sie oszczedzi na latach trzymania go w celi - dac
> poszkodowanemu.

proponuję Ciebie też odstrzelić. Jesteś potencjalnie niebezpieczny.
Kolejny raz nawołujesz do mordowania.



--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

On 05.02.2014 22:08, masti wrote:
> Dnia pięknego Wed, 05 Feb 2014 22:00:35 +0100 osobnik zwany hikikomorisan
> napisał:
>
>> On 05.02.2014 21:59, hikikomorisan wrote:
>>> On 05.02.2014 21:09, Liwiusz wrote:
>>>
>>>>> KS zamiast dożywocia tylko z praktycznego punktu widzenia, po co
>>>>> trzymać w celi przez całe życie kogoś kto i tak nie ma szans na
>>>>> powrót do społeczeństwa.
>>>>
>>>> Są też i inne powody, a najważniejszy z nich, to poczucie
>>>> zadośćuczynienia poszkodowanemu - takiego elementu nie ma dożywocie.
>>>
>>> Jakie to zadoscuczynienie dostaje zona, gdy ktos zabil jej meza?
>>>
>>>
>>>
>> Dlatego lepiej zamiast trzymac kolesia w celi, i placic za to, lepiej go
>> zabic, a to co sie oszczedzi na latach trzymania go w celi - dac
>> poszkodowanemu.
>
> proponuję Ciebie też odstrzelić. Jesteś potencjalnie niebezpieczny.
> Kolejny raz nawołujesz do mordowania.
>
>
>
Chyba jestes glupszy niz moja skarpetka.





--


Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie
nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej
reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli
TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z
utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy...

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma
-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l

do góry