W ten sPOsob moznaby puscic caly biznes aborcyjny z torbami -niech bula ojcom i
namowionym matkom odszodowania do konca swiata i jeszcze jeden dzien dluzej... ;P

---
O firmach "farmaceutycznych" uzyskujacych zyski z przerabiania uzyskanych -w wyniku
"aborcji" czyli zabojstwa nienarodzonych dzieci- tkanek nie zaPOmni(j)my... ;P

do góry

Robert Tomasik <r...@g...pl> pisze:
> W dniu 16.12.2019 o 00:41, Marcin Debowski pisze:
>
>>> Moim zdaniem podżegać można tylko do czynu zabronionego. Skoro uznajemy,
>>> że nie jest to czyn zabroniony, to i podżegać nie można. Wynika to z
>>> art. 18§2 kk.
>> Aborcja w Polsce nie jest czynem zabronionym?
>>
> W Polsce jest - poza ustawowymi zezwoleniami. Ale są kraje, gdzie nie, a
> warunkiem uznania w Polsce za przestępstwo jest uznanie takiego czynu za
> przestępstwo w miejscu jego popełnienia. Jest od tego kilka wyjątków
> (np. szpiegostwo).

Jeśli organizacja "płaci pensje" za działania w Polsce to można polecieć
po linii KK-112.5. KK-112.1-4 dość wyraźnie sugerują że karalność w
miejscu popełniania czynu "nie jest absolutnie wymagana".

https://prawo.money.pl/kodeks/karny/czesc-ogolna/roz
dzial-xiii-odpowiedzialnosc-za-przestepstwa-popelnio
ne-za-granica/art-112
> Art. 112. Niezależnie od przepisów obowiązujących w miejscu
> popełnienia czynu zabronionego, ustawę karną polską stosuje się do
> obywatela polskiego oraz cudzoziemca w razie popełnienia: [...]
> 5) przestępstwa, z którego została osiągnięta, chociażby pośrednio,
> korzyść majątkowa na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.

--
A. Filip
| Ostrożny żyje, nieostrożny ginie. (Przysłowie wietnamskie)

do góry

Jeśli organizacja "płaci pensje" za działania w Polsce to można polecieć
po linii KK-112.5. KK-112.1-4 dość wyraźnie sugerują że karalność w
miejscu popełniania czynu "nie jest absolutnie wymagana".

https://prawo.money.pl/kodeks/karny/czesc-ogolna/roz
dzial-xiii-odpowiedzialnosc-za-przestepstwa-popelnio
ne-za-granica/art-112
> Art. 112. Niezależnie od przepisów obowiązujących w miejscu
> popełnienia czynu zabronionego, ustawę karną polską stosuje się do
> obywatela polskiego oraz cudzoziemca w razie popełnienia: [...]
> 5) przestępstwa, z którego została osiągnięta, chociażby pośrednio,
> korzyść majątkowa na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.

----
A jesli kozysc majatkowa jest osiagana poza terytorium RP ale dzieki dzialaniom
ktorych skutki sa obecne/widoczne na terenie RP (strony internetowe, materialy
prasowe) i w sposob ewidentny skierowane sa do obywateli RP chocby przez zastosowany
jezyk?

do góry

On 2019-12-15, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> W dniu 16.12.2019 o 00:41, Marcin Debowski pisze:
>
>>> Moim zdaniem podżegać można tylko do czynu zabronionego. Skoro uznajemy,
>>> że nie jest to czyn zabroniony, to i podżegać nie można. Wynika to z
>>> art. 18§2 kk.
>> Aborcja w Polsce nie jest czynem zabronionym?
>>
> W Polsce jest - poza ustawowymi zezwoleniami. Ale są kraje, gdzie nie, a
> warunkiem uznania w Polsce za przestępstwo jest uznanie takiego czynu za
> przestępstwo w miejscu jego popełnienia. Jest od tego kilka wyjątków
> (np. szpiegostwo).

Ale w Polsce jest zabronione już samo podżeganie do aborcji i to jest
czynem karalnym. To, że aborcja miałaby się dokonać za granicą nie zmienia
przecież istoty samego czynu namawiania, który jest popełniany w Polsce.

§2.Tej samej karze podlega, kto udziela kobiecie ciężarnej pomocy
wprzerwaniu ciąży znaruszeniem przepisów ustawy lub ją do tego nakłania

Czy można w Polsce reklamować sprzedaż jakiś alkoholowych używek dzieciom
z zastrzeżeniem, że sprzedaż dokona sie np. w kraju X?

--
Marcin

do góry

W dniu 16.12.2019 o 01:21, A. Filip pisze:

>> Art. 112. Niezależnie od przepisów obowiązujących w miejscu
>> popełnienia czynu zabronionego, ustawę karną polską stosuje się do
>> obywatela polskiego oraz cudzoziemca w razie popełnienia: [...]
>> 5) przestępstwa, z którego została osiągnięta, chociażby pośrednio,
>> korzyść majątkowa na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.
>
Aborcja nie jest przestępstwem przeciwko mieniu.

--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 16.12.2019 o 01:40, Marcin Debowski pisze:

> Ale w Polsce jest zabronione już samo podżeganie do aborcji i to jest
> czynem karalnym. To, że aborcja miałaby się dokonać za granicą nie zmienia
> przecież istoty samego czynu namawiania, który jest popełniany w Polsce.

Jeśli czyn nie jest zabroniony, to i podżegacza ścigać nie można.
>
> §2.Tej samej karze podlega, kto udziela kobiecie ciężarnej pomocy
> wprzerwaniu ciąży znaruszeniem przepisów ustawy lub ją do tego nakłania
> Czy można w Polsce reklamować sprzedaż jakiś alkoholowych używek dzieciom
> z zastrzeżeniem, że sprzedaż dokona sie np. w kraju X?
>
Jeśli w miejscu ich sprzedaży zabronione to nie jest, to można.

--
Robert Tomasik

do góry

Aborcja nie jest przestępstwem przeciwko mieniu.
---
Naruszenie praw majatkowych do mienia to nie jest przestepstwo przeciwko mieniu?
Odebranie przemoca komus prawa do dziedziczenia mienia
temu -kogo prawa do dziedziczenia prawo RP uznaje-
poprzez jego zabicie nie jest przestepstwem przeciwko mieniu?

do góry

On 2019-12-16, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> W dniu 16.12.2019 o 01:40, Marcin Debowski pisze:
>
>> Ale w Polsce jest zabronione już samo podżeganie do aborcji i to jest
>> czynem karalnym. To, że aborcja miałaby się dokonać za granicą nie zmienia
>> przecież istoty samego czynu namawiania, który jest popełniany w Polsce.
>
> Jeśli czyn nie jest zabroniony, to i podżegacza ścigać nie można.

Tak by było gdyby namawiali do podzegania, ale MZ nie do aborcji.

>> §2.Tej samej karze podlega, kto udziela kobiecie ciężarnej pomocy
>> wprzerwaniu ciąży znaruszeniem przepisów ustawy lub ją do tego nakłania
>> Czy można w Polsce reklamować sprzedaż jakiś alkoholowych używek dzieciom
>> z zastrzeżeniem, że sprzedaż dokona sie np. w kraju X?
>>
> Jeśli w miejscu ich sprzedaży zabronione to nie jest, to można.

I kk 208 automagicznie przestaje obowiązywać? Przecież to jest nadal
namawianie do spożywania alkoholu, a przepis nie precyzuje gdzie się to
spozywanie ma odbywać. Każde namawianie jest karalne.

A namawianie małoletnich na seks z zastrzeżeniem, że odbędzie się to w
kraju gdzie nie jest to penalizowane?

No nie kumam prawdę mówiąc.

--
Marcin

do góry

Robert Tomasik <r...@g...pl> pisze:
> W dniu 16.12.2019 o 01:21, A. Filip pisze:
>
>>> Art. 112. Niezależnie od przepisów obowiązujących w miejscu
>>> popełnienia czynu zabronionego, ustawę karną polską stosuje się do
>>> obywatela polskiego oraz cudzoziemca w razie popełnienia: [...]
>>> 5) przestępstwa, z którego została osiągnięta, chociażby pośrednio,
>>> korzyść majątkowa na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.
>
> Aborcja nie jest przestępstwem przeciwko mieniu.

IMHO Wymóg "przestępstwa przeciw mieniu" nie wynika wprost z treści
KK-112.5. Co do orzecznictwa to się nie wypowiadam.

Ja to traktuje jako interpretacje "na dwoje babka wróżyła" która
_gwarantuje_ co najwyżej długie ciąganie się po sądach
(apelacjach, zwrotach, kasacjach). Na potrzeby tej dyskusji
ma wyłącznie "wskazać" że jak się naprawdę chce to da się
"ciągać po sądach" za "reklamowanie w Polsce Polkom aborcji za granicą".

Zresztą można inaczej:
KK-152.2 [C] mówi o karze za nakłanianie do przerwania ciąży niezgodne z ustawą.
Wystarczy uznać że przerwanie ciąży za granicą nastąpi(ło) niezgodne z
ustawą RP3 a to czy jest tam karalne czy nie za rzecz bez znaczenia dla
odpowiedzialności "nakłaniającego/pomagającego na terytorium RP3".
IMHO taka interpretacja ma więcej sensu prawnego niż politycznego,
jak dla mnie politycznie byłoby to pójście na walkę na noże.

[C] https://www.arslege.pl/przerwanie-ciazy-za-zgoda-kob
iety/k1/a182/
> § 1. Kto za zgodą kobiety przerywa jej ciążę z naruszeniem przepisów ustawy,
> podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.
> § 2. Tej samej karze podlega, kto udziela kobiecie ciężarnej pomocy w
> przerwaniu ciąży z naruszeniem przepisów ustawy lub ją do tego nakłania.


--
A. Filip
| Lekarz z daleka
| (obcy) jest okiem niewidzącym. (Przysłowie aramejskie)

do góry

W dniu 16.12.2019 o 01:55, m...@g...com pisze:
> Aborcja nie jest przestępstwem przeciwko mieniu.
> ---
> Naruszenie praw majatkowych do mienia to nie jest przestepstwo przeciwko mieniu?
> Odebranie przemoca komus prawa do dziedziczenia mienia
> temu -kogo prawa do dziedziczenia prawo RP uznaje-
> poprzez jego zabicie nie jest przestepstwem przeciwko mieniu?
>
No nie jest. Przeczytaj kodeks choć raz i zastanów się, po co są tytuły
rozdziałów :-)

--
Robert Tomasik

do góry