w <pmllih$juo$2@node1.news.atman.pl>, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl>
napisał(-a):

> W dniu 2018-09-04 o 12:03, n...@o...pl pisze:
> > w <pml1sj$voi$2@node1.news.atman.pl>, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl>
> > napisał(-a):
> >
> >> Nie zapominaj również o bardzo ważnej rzeczy - za wejście do TPN
> >> pobierana jest opłata, z której można finansować pomoc, w
> >> przeciwieństwie do Słowaków, gdzie biletów nie ma, ale i pomoc jest
> >> płatna (jest w tych dwóch zasadach wewnętrzna spójność, prawda?).
> >
> > W Słowacji i Czechach jest obowiązkowe ubezpieczenie przed wyruszeniem w góry
> > (dosyć symboliczne) i z tego jest finansowana ewentualna pomoc.
> >
> > Oczywiście jeżeli ktoś nie wykupi, to płaci koszty.
>
> "Jest obowiązkowe", "jeśli ktoś nie wykupi" nie składa mi się w logiczną
> całość.

Tak jak OC samochodowe u nas -- co jest niejasne?

Przestępstwa też są zabronione, a jednak...

do góry

W dniu 2018-09-04 o 12:46, n...@o...pl pisze:
> w <pmllih$juo$2@node1.news.atman.pl>, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl>
> napisał(-a):
>
>> W dniu 2018-09-04 o 12:03, n...@o...pl pisze:
>>> w <pml1sj$voi$2@node1.news.atman.pl>, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl>
>>> napisał(-a):
>>>
>>>> Nie zapominaj również o bardzo ważnej rzeczy - za wejście do TPN
>>>> pobierana jest opłata, z której można finansować pomoc, w
>>>> przeciwieństwie do Słowaków, gdzie biletów nie ma, ale i pomoc jest
>>>> płatna (jest w tych dwóch zasadach wewnętrzna spójność, prawda?).
>>>
>>> W Słowacji i Czechach jest obowiązkowe ubezpieczenie przed wyruszeniem w góry
>>> (dosyć symboliczne) i z tego jest finansowana ewentualna pomoc.
>>>
>>> Oczywiście jeżeli ktoś nie wykupi, to płaci koszty.
>>
>> "Jest obowiązkowe", "jeśli ktoś nie wykupi" nie składa mi się w logiczną
>> całość.
>
> Tak jak OC samochodowe u nas -- co jest niejasne?
>
> Przestępstwa też są zabronione, a jednak...

Że nie sądzę, aby OC na Słowacji było obowiązkowe - są jakieś kary za
niemanie OC i kontrole? Nie mówiąc już o podstawie prawnej obowiązkowości.

--
Liwiusz

do góry

Użytkownik "Mateusz Bogusz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:pmk0m5$vs6$...@n...news.atman.pl...
>Co roku powtarzają się głośne przypadki, kiedy to obie organizacje
>robią za taksówki. Dlaczego jest taka niemoc, żeby chociażby w
>uzasadnionych przypadkach obciążać choćby częścią kosztów, osoby
>"ratowane"?

Ratownicy z TOPR cos tam nie przyrzekaja, ze beda ratowac za darmo ?
Nawet ci na etacie ? :-)

J.

do góry

W dniu 04.09.2018 o 13:11, J.F. pisze:
> Ratownicy z TOPR cos tam nie przyrzekaja, ze beda ratowac za darmo ?
> Nawet ci na etacie ? :-)

Tak jak lekarz dla pacjenta. A potem do specjalisty jaki masz wybór? :-)

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

W dniu 04.09.2018 o 06:32, Liwiusz pisze:
> Z tego samego powodu, dla którego bezpłatna jest karetka w mieście.

Karetka jest bezpłatna w uzasadnionych przypadkach. W pozostałych
wezwana policja może nałożyć mandat z art. 66 kodeksu wykroczeń.

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

W dniu 03.09.2018 o 21:24, A. Filip pisze:
> Jak jesteś gotowy zamienić problem z "nadmierną łatwością wezwań" na
> problem z "brakiem wezwania" albo "zbyt późnym wezwaniem" to w ogóle nie
> ma sprawy. Możesz tylko wybrać jaki rodzaj problemów wolisz.

Jak ratownik z ambulansu uzna wezwanie za nieuzasadnione, to wezwie
policję i ta wystawi mandat. Może problem jest w tym, że gdy ratownicy
wylądują na górze, to nie bardzo skąd mają wziąć policjanta?

Do wzywania pogotowia czy straży pożarnej ludzie nie mają jakoś
problemu, a mandaty się zdarzają.

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

W dniu 2018-09-04 o 22:10, Mateusz Bogusz pisze:
> W dniu 04.09.2018 o 06:32, Liwiusz pisze:
>> Z tego samego powodu, dla którego bezpłatna jest karetka w mieście.
>
> Karetka jest bezpłatna w uzasadnionych przypadkach. W pozostałych
> wezwana policja może nałożyć mandat z art. 66 kodeksu wykroczeń.

Czyli jest tak samo, zatem nie ma powodu do odpłatności TOPR.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 2018-09-04 o 13:11, J.F. pisze:
> Użytkownik "Mateusz Bogusz"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:pmk0m5$vs6$...@n...news.atman.pl...
>> Co roku powtarzają się głośne przypadki, kiedy to obie organizacje
>> robią za taksówki. Dlaczego jest taka niemoc, żeby chociażby w
>> uzasadnionych przypadkach obciążać choćby częścią kosztów, osoby
>> "ratowane"?
>
> Ratownicy z TOPR cos tam nie przyrzekaja, ze beda ratowac za darmo ?
> Nawet ci na etacie ? :-)

Ratownicy może i ratują za darmo, ale to nie znaczy, że nie można takiej
paniusi obciążyć kosztami nieuzasadnionego wezwania pomocy. Tę kwotę
można przecież przeznaczyć na paliwo albo na sprzęt dla TOPR/GOPR, a nie
na wynagrodzenie dla ratowników.

--
P.

do góry

Dnia Thu, 6 Sep 2018 01:03:22 +0200, PiotRek napisał(a):

> Ratownicy może i ratują za darmo, ale to nie znaczy, że nie można takiej
> paniusi obciążyć kosztami nieuzasadnionego wezwania pomocy. Tę kwotę
> można przecież przeznaczyć na paliwo albo na sprzęt dla TOPR/GOPR, a nie
> na wynagrodzenie dla ratowników.

Nawiasem mówiąc, wieki temu na pl.rec.gory jeden ratownik wyciemniał, że
najwięcej i tak kosztuje "bycie w gotowości". Same koszty akcji ratunkowych
ponoć nie są powalające w porównaniu z utrzymaniem ludzi i sprzętu.
To oczywiście nie oznacza, że akceptuję traktowania GOPR/TOPR jak darmowej
taksówki.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

,,Nie ma takiego problemu, ani osobistego, ani rodzinnego, ani narodowego,
ani międzynarodowego, którego nie można byłoby rozwiązać przy pomocy
Różańca"
Matka Boża do s. Łucji

https://www.flickr.com/photos/146081681@N02/albums

do góry

W dniu 2018-09-06 o 10:23, Olin pisze:
> Dnia Thu, 6 Sep 2018 01:03:22 +0200, PiotRek napisał(a):
>
>> Ratownicy może i ratują za darmo, ale to nie znaczy, że nie można takiej
>> paniusi obciążyć kosztami nieuzasadnionego wezwania pomocy. Tę kwotę
>> można przecież przeznaczyć na paliwo albo na sprzęt dla TOPR/GOPR, a nie
>> na wynagrodzenie dla ratowników.
>
> Nawiasem mówiąc, wieki temu na pl.rec.gory jeden ratownik wyciemniał, że
> najwięcej i tak kosztuje "bycie w gotowości". Same koszty akcji ratunkowych
> ponoć nie są powalające w porównaniu z utrzymaniem ludzi i sprzętu.

To brzmi logicznie. Ludzie są. Sprzęt jest. Smigło trzeba konserwować i
utrzymywać. Właściwie koszt to tylko paliwo w ilości większej niż
rutynowe jazdy.

--
Liwiusz

do góry