Witam.

Pragnę podzielić się swomi doświadczeniami a jednocześnie poprosić o radę.
{ten sam post opublikowałem na grupie pl.rec.fotografia}

W piątek dowiedziałem się od syna, że osoba prowadzaca jedną ze stron
internetowych o mieście w którym mieszkam fotografowała dzieci w szkole w
celu umieszczenia ich wizerunków w na tej stronie. Oburzyło mnie to wiec
napisalem do autora maila, że nie życzę sobie aby wizerunki moich dzieci
były fotografowane bez mojej zgody a tym bardziej publikowane w internecie.
Na drugi dzień, zjawił się u mnie w domu autor strony (o dziwo skąd znał
adres) że fotografował za zgodą dyrekscji szkoły i księdza który prowadził
religię ale zobowiązał się usunać fotki ze strony. Wymieniliśmy jeszcze
korespondencje na temat formy i sposobów informowania na stronie o powodach
usunięcia fotografii ("jeden ojciec włąsiciela dziecka z podstawówki" - mogę
być włściciele kota lub psa ale nie dziecka - lecz to szczegół).

W dniu dziejszym wspomniany ksiądz podczas mszy białego tygodnia (jedno z
dzieci w niedziele miało komunię) podszedł do mnie i zabronił fotografowania
dzieci gdyż rodzicie nie wyrazili na to zgody. Oczywiście fotografowałem
tylko swoje dziecko a z oczywistych względów trudno było aby inne dzieci nie
były w tle. Fotografowałem tylko i wyłącznie do własnego albumi bez zamiaru
jakiejkolwiek publikacji fotografii.

Odpowiedziałem mu (księdzu) że zanim będzie chciał ze mną na ten temat
porozmawiać niech poczyta w prawie. Oczywioście nie posłuchałem sugestii
księdza i fotografowałem dalej.

Proszę o sugestie czy mam racje czy nie ?
Czy w przypadku takich uroczystości jak komunia mam prawo fotogerafować
swoje dziecko bez względu na to kto jest w tle.
Czy "jego eminancja ksiądz" ma prawo zabronić mi fotografowania dziecka w
kościele jesli nie zakłucam powagi mszy i fotografuje tylko w momentach gdy
nie przeszkadzam w obrzędzie ?
Czy naruszam prawo w tym przypadku ?
Czy fotografujac dziecko indywidulanie i publikując fotografię w internecie
autor narusza prawo ?

Gdzie jest granica - rozumiem że trudna do zdefiniowania - kiedy można
fotografować dziecko bez zgody rodzica a kiedy jest to bezwzględnie wymagane
?

Pozdrawiam.

Andrzej

do góry

Andrzej wrote:
> Czy w przypadku takich uroczystości jak komunia mam prawo fotogerafować
> swoje dziecko bez względu na to kto jest w tle.
tak, z tym, że to twoje dziecko ma byc obiektem zdjęcia

> Czy "jego eminancja ksiądz" ma prawo zabronić mi fotografowania dziecka w
> kościele jesli nie zakłucam powagi mszy i fotografuje tylko w momentach gdy
> nie przeszkadzam w obrzędzie ?
teoretycznie to może ci zabraniać, ale zabronić nie może.
chyba, że wezwie policje i podciągnię to pod naruszanie porządku w
miejscu kultu, ale jeżeli to jest komunia to i tak zostanie wyśmainy, bo
zapewne nie ty jeden fotografowałeś

> Czy naruszam prawo w tym przypadku ?
jeżeli fotografowanie jest w zwyczaju przyjęte podczas takich
uroczystości to nie.


> Czy fotografujac dziecko indywidulanie i publikując fotografię w internecie
> autor narusza prawo ?
tak, bo po pierwsze nie ma zgody opiekunów dziecka, a ksiądz to zgodę
może wyrażać w imeiniu własnych dzieci.
chyba, że nie są to zdjęcia portretowe, a ogólnie w grupie, gdzie
dziecko nie jest głownym obiektem.



>
> Gdzie jest granica - rozumiem że trudna do zdefiniowania - kiedy można
> fotografować dziecko bez zgody rodzica a kiedy jest to bezwzględnie wymagane

tam, gdzie tematem zdjęcia staje się dziecko, a nie np. uroczystość.

do góry

Andrzej wrote:

> W piątek dowiedziałem się od syna, że osoba prowadzaca jedną ze stron
> internetowych o mieście w którym mieszkam fotografowała dzieci w szkole w
> celu umieszczenia ich wizerunków w na tej stronie.

Indywidualne, czy grupowe?

> Oburzyło mnie to wiec napisalem do autora maila, że nie życzę sobie
> aby wizerunki moich dzieci były fotografowane bez mojej zgody
> a tym bardziej publikowane w internecie.

Pewnie! Co będzie fotografował dzieci, pedofil jeden!

A poważniej - fotografować sobie może ile chce i twoja zgoda nie jest mu
do niczego potrzebna. Co innego publikacja - ale tylko wtedy, kiedy jest
to zdjęcie indywidualne. W przypadku zdjęć grupowych możesz mu nafiukać.

[ciach]

> W dniu dziejszym wspomniany ksiądz podczas mszy białego tygodnia (jedno z
> dzieci w niedziele miało komunię) podszedł do mnie i zabronił fotografowania
> dzieci gdyż rodzicie nie wyrazili na to zgody. Oczywiście fotografowałem
> tylko swoje dziecko a z oczywistych względów trudno było aby inne dzieci nie
> były w tle. Fotografowałem tylko i wyłącznie do własnego albumi bez zamiaru
> jakiejkolwiek publikacji fotografii.

No to ci pojechał po Starym Testamencie - oko za oko i ząb za ząb ;->

Ty byłeś upierdliwy, to i on był upierdliwy.

> Odpowiedziałem mu (księdzu) że zanim będzie chciał ze mną na ten temat
> porozmawiać niech poczyta w prawie. Oczywioście nie posłuchałem sugestii
> księdza i fotografowałem dalej.

Jeśli robiłeś to podczas mszy lub innej uroczystości religijnej, to
poniekąd zakłócałeś wyżej wymienioną i na upartego mógł cię za kołnierz
wyprowadzić.

> Proszę o sugestie czy mam racje czy nie ?

Sugestia: czy mówi ci coś określenie 'moralność Kalego'?

[ciach]

> Czy "jego eminancja ksiądz" ma prawo zabronić mi fotografowania dziecka w
> kościele jesli nie zakłucam powagi mszy i fotografuje tylko w momentach gdy
> nie przeszkadzam w obrzędzie ?

A on uznał, że latając i pstrykając przeszkadzasz. I tak obiektywnie
rzecz biorąc - faktycznie, zakłócasz przebieg mszy. Masz siedzieć cicho,
frontem do ołtarza, a nie latać i błyskać ludziom po oczach.

[ciach]

> Gdzie jest granica - rozumiem że trudna do zdefiniowania - kiedy można
> fotografować dziecko bez zgody rodzica a kiedy jest to bezwzględnie wymagane

Jak pisałem - fotografować można zawsze.

[ciach]

PS: poćwicz troszkę język polski, bo popełniasz mnóstwo błędów.

do góry

Tue, 10 May 2005 20:42:00 +0200, na pl.soc.prawo, Andrzej Lawa napisał(a):

>
> A poważniej - fotografować sobie może ile chce i twoja zgoda nie jest mu
> do niczego potrzebna. Co innego publikacja - ale tylko wtedy, kiedy jest
> to zdjęcie indywidualne. W przypadku zdjęć grupowych możesz mu nafiukać.

No nie wiem te dwie sprawy ,fotografowanie w kościele i fotografowanie
dzieci w szkole to chyba nie jest to samo.Oczywiście przeskadzaniwe w mszy
i tym podobne sprawy wchodza tu w rachubę - zapewne komunia- a może na
wolnym powietrzu - to możan uzanć za miejsce publiczne .
Moim zdaniem klasy w szkole nie możan traktować jako miejsca publicznego w
takim samym rozumieniu jak kościół.Mam poważne wątpliwości czy jakaś osoba
bez zgody rodzica może przyjść do szkoły i fotografować dzieci za zgodą
nauczyciela.Kościół jest dostępny dal każdego kto tam ma chęć wchodzić
,szkolna kalsa nie.Moje poważne atpliwości budzi cel tego
fotografowania,już z tego powodu ani nauczyciele ani ksiądz nie miła prawa
wyrażac zgody na fotografowanie,które dokonywano w celu publikowania
zdjęć.Ciekawy jestem co na to kuratorium
JanuszHr

do góry

Użytkownik "Andrzej" <a...@o...pl> napisał w wiadomości
news:d5qtac$cmi$1@nemesis.news.tpi.pl...

Generalnie fotografować zawsze można. Prawo autorskie ogranicza jedynie
publikowanie takich zdjęć. Zajrzyj tam - z głowy, to bodaj art. 41.

do góry

Tue, 10 May 2005 22:01:40 +0200, na pl.soc.prawo, Robert Tomasik
napisał(a):

> Użytkownik "Andrzej" <a...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:d5qtac$cmi$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
> Generalnie fotografować zawsze można. Prawo autorskie ogranicza jedynie
> publikowanie takich zdjęć. Zajrzyj tam - z głowy, to bodaj art. 41.

ale tu chyba nie chodzi o prawo autorskie a o to czy w takim celu w szkole
możan bez zgody rodziców fotografować .Problem można tak postawić czy to
należało do zajęć szkolnych ?
JanuszHr

do góry

JanuszHr wrote:

> ale tu chyba nie chodzi o prawo autorskie a o to czy w takim celu w szkole
> możan bez zgody rodziców fotografować .Problem można tak postawić czy to
> należało do zajęć szkolnych ?

Uczepiłeś sie tej zgody rodziców jak Fidel Castro socjalizmu. Można
fotografować. Co do celu - tu rozumiem, że istniała zgoda dyrekcji szkoły.

M.

do góry

Maciej Bebenek wrote:
> JanuszHr wrote:
>
>> ale tu chyba nie chodzi o prawo autorskie a o to czy w takim celu w
>> szkole
>> możan bez zgody rodziców fotografować .Problem można tak postawić czy to
>> należało do zajęć szkolnych ?
>
>
> Uczepiłeś sie tej zgody rodziców jak Fidel Castro socjalizmu. Można
> fotografować. Co do celu - tu rozumiem, że istniała zgoda dyrekcji szkoły.
>

Zgoda dyrekcji tez nie dotyczy wszystkiego, a szczególnie tego co ze
szkołą jest nie związane.
Pytanie po co przyszedł fotograf i w jakim celu robił zdjęcia?

do góry

witek wrote:

> Zgoda dyrekcji tez nie dotyczy wszystkiego, a szczególnie tego co ze
> szkołą jest nie związane.
> Pytanie po co przyszedł fotograf i w jakim celu robił zdjęcia?

Fotografował dzieci na przerwie. Klasę III b. Uczniów podczas klasówki.
Scenki rodzajowe.

Sądzisz, że do tego potrzebne jest uregulowanie ustawowe? ;-)

M.

do góry

Maciej Bebenek wrote:
> witek wrote:
>
>> Zgoda dyrekcji tez nie dotyczy wszystkiego, a szczególnie tego co ze
>> szkołą jest nie związane.
>> Pytanie po co przyszedł fotograf i w jakim celu robił zdjęcia?
>
>
> Fotografował dzieci na przerwie. Klasę III b. Uczniów podczas klasówki.
> Scenki rodzajowe.
>
> Sądzisz, że do tego potrzebne jest uregulowanie ustawowe? ;-)
>
A do czego te zdjęcia szkole / w szkole były potrzebne?

Jeżeli zgoda była dana bo fotograf potrzebował zdjęcia do czegoś tam, to
dyrektorka przekroczyła swoje uprawnienia.

do góry