Czy w razie śmierci dłużnika można dochodzić należności przez komornika od
spadkobierców na podstawie sądowego nakazu zapłaty na którym jest nazwisko
dłużnika? Czy jest konieczne zakładanie nowej sprawy w sądzie przeciwko
spadkobiercom dłużnika i uzyskanie nowego nakazu zapłaty?

do góry

W wiadomości
news://news-archive.icm.edu.pl/5162cd64$0$1232$65785
1...@n...neostrada.pl
*rumcajs* napisał(-a):

> Czy w razie śmierci dłużnika można dochodzić należności przez
> komornika od spadkobierców na podstawie sądowego nakazu zapłaty na
> którym jest nazwisko dłużnika? Czy jest konieczne zakładanie nowej
> sprawy w sądzie przeciwko spadkobiercom dłużnika i uzyskanie nowego
> nakazu zapłaty?

A spadkobiercy spadek:
- odrzucili?
- przyjęli wprost?
- przyjęli z dobrodziejstwem inwentarza?

--
Big Jack
////// GG: 660675
( o o)
--ooO-( )-Ooo-

do góry

Użytkownik "rumcajs" <o...@r...com> napisał w wiadomości
news:5162cd64$0$1232$65785112@news.neostrada.pl...
> Czy w razie śmierci dłużnika można dochodzić należności przez komornika
> od spadkobierców na podstawie sądowego nakazu zapłaty na którym jest
> nazwisko dłużnika? Czy jest konieczne zakładanie nowej sprawy w sądzie
> przeciwko spadkobiercom dłużnika i uzyskanie nowego nakazu zapłaty?

Co do zasady nakaz zapłaty, jeśli jest prawomocny, to jest obowiązujacy,
tylko musisz uzyskać klauzulę wykonalności na pozostałych dłużników, czyli
spadkobierców.

do góry

Użytkownik "Big Jack" >
> A spadkobiercy spadek:
> - odrzucili?
> - przyjęli wprost?
> - przyjęli z dobrodziejstwem inwentarza?

Tego nie wiem. Nie znam nawet danych spadkobierców. Mam tylko umowę z
dłużnikiem. A jego krewny dał znać że w międzyczasie dłużnik zmarł i że mam
się obejść smakiem.
Właśnie dlatego pytam czy komornik mając w ręku nakaz zapłaty na dłużnika,
może ścigać także spadkobierców i wziąć na siebie wszystko począwszy od
ustalenia listy spadkobierców.

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" >
> Co do zasady nakaz zapłaty, jeśli jest prawomocny, to jest obowiązujacy,
> tylko musisz uzyskać klauzulę wykonalności na pozostałych dłużników, czyli
> spadkobierców.

Tzn. ze trzeba zakładać drugą sprawę w sądzie?

do góry

W dniu 2013-04-08 19:33, rumcajs pisze:
> wziąć na siebie wszystko począwszy od ustalenia listy spadkobierców.

Nie.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 2013-04-08 19:34, rumcajs pisze:
> Użytkownik "Robert Tomasik" >
>> Co do zasady nakaz zapłaty, jeśli jest prawomocny, to jest
>> obowiązujacy, tylko musisz uzyskać klauzulę wykonalności na
>> pozostałych dłużników, czyli spadkobierców.
>
> Tzn. ze trzeba zakładać drugą sprawę w sądzie?

Tylko w postępowaniu klauzulowym.

--
Liwiusz

do góry

On Mon, 8 Apr 2013, rumcajs wrote:

> Użytkownik "Robert Tomasik" >
>> Co do zasady nakaz zapłaty, jeśli jest prawomocny, to jest obowiązujacy,
>> tylko musisz uzyskać klauzulę wykonalności na pozostałych dłużników, czyli
>> spadkobierców.
>
> Tzn. ze trzeba zakładać drugą sprawę w sądzie?

Sztuki "spraw w sądzie" mi się nie zgadzają.
Jeśli klauzulę wykonalności uznajesz za osobną "sprawę w sądzie",
to powinieneś napisać "trzecią" (bo przecież w "sprawie" uzyskałeś
wyrok, a dopiero *później* klauzulę, prawda?)

Nie wnikam w to czy "automat" przeniesienia prawomocności działa,
bo nie wiem (ale na mój rozum dokładnie tak powinno być, skoro
spadkobierca wstępuje w obowiązki zmarłego).
Klauzula jest jednak "na osobę", więc skoro obowiązki przeszły,
to wybór innej osoby oznaczałby nową klauzule.
Patrzę na to tak: zakładasz sprawę przeciwko wspólnikom S.C.,
ale klauzulę bierzesz na jednego (wolno Ci).
Zmieniasz zdanie, potrzeba nowej klauzuli (wyrok już jest).

pzdr, Gotfryd

do góry

On Mon, 8 Apr 2013, rumcajs wrote:

> Użytkownik "Big Jack" >
>> A spadkobiercy spadek:
>> - odrzucili?
>> - przyjęli wprost?
>> - przyjęli z dobrodziejstwem inwentarza?
>
> Tego nie wiem. Nie znam nawet danych spadkobierców. Mam tylko umowę z
> dłużnikiem. A jego krewny dał znać że w międzyczasie dłużnik zmarł i że mam
> się obejść smakiem.

Primo, to jest krytyczne, bo jak odrzucili spadek to z dokładnością
do pozostałego majątku (dziedziczy państwo, z urzędu "z dobrodziejstwem
inwentarza") tak właśnie jest.

A po drugie, żeby nie zapomnieć - oni mają 6 miesięcy na podjęcie
decyzji o przyjęciu lub odrzuceniu.

I tego NIE przeskoczysz.
Chyba, ze sami wcześniej przyjmą lub odrzucą.

> Właśnie dlatego pytam czy komornik mając w ręku nakaz zapłaty na dłużnika,
> może ścigać także spadkobierców

Na pewno nie wcześniej, niż ewentualnie przyjmą spadek.

Weź jeszcze coś pod uwagę - jeśli Twój dłużnik miał jeszcze dług
np. w banku, to ów bank raczej opóźni wystąpienie przeciwko
spadkobiercom, w nadziei że spadkobiercy ewentualnego bankruta
się nie zorientują i przyjmą spadek wprost.
Jest więc możliwość, że spadek będzie, ale nie wystarczy na wszystko,
przy przyjęciu z dobrodziejstwem inwentarza oznaczałoby to częściowe
odzyskanie długu.

Tak sobie myślę... i właśnie mi wychodzi że chyba nie do końca
tak będzie z "automatem" - właśnie z powodu zasady że "długi
spadkowe zaspokaja się sprawiedliwie", art.1032 KC
Zaraz Roberta przesłucham ;)

pzdr, Gotfryd

do góry

On Mon, 8 Apr 2013, Robert Tomasik wrote:

> Użytkownik "rumcajs" <o...@r...com> napisał w wiadomości
> news:5162cd64$0$1232$65785112@news.neostrada.pl...
>> Czy w razie śmierci dłużnika można dochodzić należności przez komornika od
>> spadkobierców na podstawie sądowego nakazu zapłaty na którym jest nazwisko
>> dłużnika? Czy jest konieczne zakładanie nowej sprawy w sądzie przeciwko
>> spadkobiercom dłużnika i uzyskanie nowego nakazu zapłaty?
>
> Co do zasady nakaz zapłaty, jeśli jest prawomocny, to jest obowiązujacy,
> tylko musisz uzyskać klauzulę wykonalności na pozostałych dłużników, czyli
> spadkobierców.

Na pierwszy rzut oka taka teza wydała mi się oczywiście słuszna.
Ale IMVHO nie pasuje mi taki drobiazg - OCZYWIŚCIE słuszne jest
zaliczenie zasądzonego długu do spadku.
Dlaczego jednak istnienie wyroku miałoby naruszać art.1032 KC
w szczególności, a tytuł VII w ogóle?
Rzecz jasna rozważam przypadek przyjęcia spadku z dobrodziejstwem
inwentarza.

Skoro klauzula nie została wykonana przed śmiercią, nowa klauzula
IMVHO powinna obejmować nowo powstały stan prawny - wzajemną
ochronę wierzycieli przed "niesprawiedliwym podziałem".

Oczywiście zmienia to odpowiedź na pytanie "czy musi być kolejna
sprawa sądowa" o tyle, że MOŻE mieć miejsce sprawa o podział
długów wg. art.1032, o ile istnieją inni dłużnicy.
Już nie w sprawie samego długu (bo ten jest przesądzony), tylko
określenia jaka część będzie "spłacalna" ze spadku.
Być może w rachubę wchodzi postępowanie nieprocesowe ze strony
spadkobierców (lub komornika, który dokonuje inwentaryzacji
spadku, nie mam pojęcia), ale "sprawiedliwy podział strat" stoi
w sprzeczności w automatycznym uzyskiwaniu klauzuli na podstawie
wyroku dotyczącego innego stanu prawnego.

Co przeoczyłem?

pzdr, Gotfryd

do góry