W dniu 17.01.2023 o 13:20, wiesiaczek pisze:
>>> Albo i nasi, którzy przecież świetymi nie są, zwietrzyli łatwe ofiary
>>> podróżujące często z oszczędnościami życia i mieszkające w
>tymczasowych,
>>> kiepsko zabezpieczonych domach.
>> Dodatkowo obcokrajowcy, przykładowo Rosjanie korzystając z okazji.
> Z tymi "Rosjanami" to nieźle dałeś :)))

I Ukraińcy i Rosjanie są rosyjskojęzyczni i się razem trzymają tu w
Polsce. Na Ukrainie może i ze sobą walczą, ale tu im bliżej, niż do nas.

--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 17.01.2023 o 10:28, J.F pisze:

> Kiedy wpisujecie w statystyki "podejrzany" ?

Nie później niż trzy dni od uprawomocnienia się postanowienia o
przedstawieniu zarzutów.
>
>>> I co tam jeszcze pisales - ze trzeba zarzuty postawic przed
>>> przesluchaniem, najwyzej sie potem zmieni :-)
>> I?
> I mamy podejrzanego. A potem co ... czy mnie skleroza myli, czy
> pisales, ze statusu podejrzanego nie mozna ot tak sobie zdjąc :-)

No trzeba wydać inne postanowienie.

>> Da się z tego wyciągnąć spokojnie liczby dla poszczególnych
>> miesięcy. Ale nadal wszczęcia, a podejrzani, to zupełnie inne
>> miesiące. Te dane ze
> Ale ja sie pytalem o "przestepstwa stwierdzone".

Też podobnie. Przecież stwierdzasz to w innym momencie, niż wszczynasz
postępowanie i jeszcze w inny, niż znajdujesz podejrzanego - co do
zasady oczywiście.

>> Stwierdzenie przestępstwa, to po prostu uznanie, ze do niego
>> doszło. Z wykryciem lub nie nie ma to żadnego związku.
> nie mowie nie, ale skad roznica?

Bo podejrzany musi być konkretna osoba. Bo jednego przestępstwa może
dopuścić się kilku sprawców, a kilku przestępstw jeden sprawca. To są po
prostu różne rzeczy i tyle.

>> Ale jak złapiesz, to przeważnie na pojedynczym przestępstwie.
> A potem mu robisz rewizje i odkrywasz wiecej przestepstw.

Czasem tak bywa.
>
> Albo namawiasz, zeby sie przyznal dobrowolnie do kilku innych, to
> dostanie mniejszy wyrok. I moze i dostanie mniejszy, bo wszak pomogl
> Policjantom polepszyc wykrywalnosc.


>> Też. Sporo jest spraw przy rozwodach, gdzie małżonkowie na wzajem
>> na siebie składając zawiadomienia - to tak na szybko.
> Ooo. No fakt.
> I co - takie postepowania wszczynacie chetnie czy niechetnie? Bo nie
> wiem jaki ma wplyw na statystyki ... jakby nie patrzec, to sprawa
> rozwiązana :-)

A jak z obrzydzeniem albo przeciwnie radośnie, to co to zmienia w słupkach?

--
Robert Tomasik

do góry

On Tue, 17 Jan 2023 21:35:13 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 17.01.2023 o 10:28, J.F pisze:
>> Kiedy wpisujecie w statystyki "podejrzany" ?
>
> Nie później niż trzy dni od uprawomocnienia się postanowienia o
> przedstawieniu zarzutów.
>>
>>>> I co tam jeszcze pisales - ze trzeba zarzuty postawic przed
>>>> przesluchaniem, najwyzej sie potem zmieni :-)
>>> I?
>> I mamy podejrzanego. A potem co ... czy mnie skleroza myli, czy
>> pisales, ze statusu podejrzanego nie mozna ot tak sobie zdjąc :-)
>
> No trzeba wydać inne postanowienie.

O umorzeniu sledztwa?

>>> Da się z tego wyciągnąć spokojnie liczby dla poszczególnych
>>> miesięcy. Ale nadal wszczęcia, a podejrzani, to zupełnie inne
>>> miesiące. Te dane ze
>> Ale ja sie pytalem o "przestepstwa stwierdzone".
>
> Też podobnie. Przecież stwierdzasz to w innym momencie, niż wszczynasz
> postępowanie i jeszcze w inny, niż znajdujesz podejrzanego - co do
> zasady oczywiście.

I to miesiącami trwa takie sprawdzanie czy przestępstwo bylo?

A co w drugą stronę - jak przestępstw jest więcej niz postępowań?

Rozmnozyły się?

>>> Stwierdzenie przestępstwa, to po prostu uznanie, ze do niego
>>> doszło. Z wykryciem lub nie nie ma to żadnego związku.
>> nie mowie nie, ale skad roznica?
>
> Bo podejrzany musi być konkretna osoba. Bo jednego przestępstwa może
> dopuścić się kilku sprawców, a kilku przestępstw jeden sprawca. To są po
> prostu różne rzeczy i tyle.

Ale mnie wykrycia i podejrzani w ogole nie interesuja, tylko te
"postępowania" i "przestępstwa stwierdzone".

>>> Też. Sporo jest spraw przy rozwodach, gdzie małżonkowie na wzajem
>>> na siebie składając zawiadomienia - to tak na szybko.
>> Ooo. No fakt.
>> I co - takie postepowania wszczynacie chetnie czy niechetnie? Bo nie
>> wiem jaki ma wplyw na statystyki ... jakby nie patrzec, to sprawa
>> rozwiązana :-)
>
> A jak z obrzydzeniem albo przeciwnie radośnie, to co to zmienia w słupkach?

Jak z obrzydzeniem, to ilosc postępowan spada, a jak radosnie, to
rosnie - taka trywialna zaleznosc przyczynowo-skutkowa :-)

J.

do góry

W dniu 17.01.2023 o 21:53, J.F pisze:

>>> I mamy podejrzanego. A potem co ... czy mnie skleroza myli, czy
>>> pisales, ze statusu podejrzanego nie mozna ot tak sobie zdjąc :-)
>> No trzeba wydać inne postanowienie.
> O umorzeniu sledztwa?

Jeśli morzymy śledztwo, to tak. Generalne sporo z tym zamieszania.

>> Też podobnie. Przecież stwierdzasz to w innym momencie, niż wszczynasz
>> postępowanie i jeszcze w inny, niż znajdujesz podejrzanego - co do
>> zasady oczywiście.
> I to miesiącami trwa takie sprawdzanie czy przestępstwo bylo?

Rzuć sobie okiem na instytucję czynności sprawdzających. te mają prawo
trwać 30 dni, a zatem przesunięcie na kolejny miesiąc jest częste.
>
> A co w drugą stronę - jak przestępstw jest więcej niz postępowań? > Rozmnozyły się?

Wkręcasz mnie? Czy faktycznie tego nie ogarniasz?

Idzie grupa pseudokibiców i kopie po samochodach. Wszczęcie jedno.
Przestępstw zasadniczo tyle, ile samochodów, chyba, że skopią dwa
samochody jednej osoby. Podejrzanych (sprawców) tylu, ilu kopiących,
choć ne każdy musiał kopać po każdym samochodzie.

Wszczęcie będzie w chwili zawiadomienia. Poszczególne przestępstwa będą
się pojawiać w miarę tego, jak będzie ustalane, że uszkodzenia
konkretnego pojazdu przekraczają 500 zł oraz zostanie złożony wniosek o
ściganie. Podejrzani usłyszą zarzut tylko o te czyny, dla których
pokrzywdzeni złożą wnioski o ściganie i nie zdążą ich wycofać, zanim
zostaną ogłoszone. A to ne jest jakaś szczególne wydumana sytuacja.

Możesz sobie do tego dodać, że czasem nie wszyscy podejrzani są od razu
znani, o czasem któryś ucieknie i po czasie bywa ustalona na podstawie
zeznań, czy jakiegoś monitoringu.

Teraz - mam nadzieję - zrozumiesz, czemu tych tabelek nie powinno się
czytać poziomo :-)

>> Bo podejrzany musi być konkretna osoba. Bo jednego przestępstwa może
>> dopuścić się kilku sprawców, a kilku przestępstw jeden sprawca. To są po
>> prostu różne rzeczy i tyle.
> Ale mnie wykrycia i podejrzani w ogole nie interesuja, tylko te
> "postępowania" i "przestępstwa stwierdzone".

W sprawach gospodarczych, gdzie to, czy dane zachowanie jest
przestępstwem, czy nie to czasem od wszczęcia do ustalenia, ze to
przestępstwa mija kilka lat. Nie wnikając w szczegóły na biegu jest
postępowanie wszczęte w 2016 roku, gdzie w zeszłym roku po przesłuchaniu
półtorej tysiąca świadków ustalono, ze jednak w ~4.000 przypadków na
przestrzeni lat 2010~2015 doszło do popełnienia przestępstwa, a teraz po
kolejnym roku prokurator uznał, że trzeba przesłuchać ponownie
kilkadziesiąt osób już przesłuchanych, by ustalić, czy w kilkudziesięciu
przypadkach doszło do popełnienia przestępstwa, czy nie.
>
>>>> Też. Sporo jest spraw przy rozwodach, gdzie małżonkowie na wzajem
>>>> na siebie składając zawiadomienia - to tak na szybko.
>>> Ooo. No fakt.
>>> I co - takie postepowania wszczynacie chetnie czy niechetnie? Bo nie
>>> wiem jaki ma wplyw na statystyki ... jakby nie patrzec, to sprawa
>>> rozwiązana :-)
>>
>> A jak z obrzydzeniem albo przeciwnie radośnie, to co to zmienia w słupkach?
>
> Jak z obrzydzeniem, to ilosc postępowan spada, a jak radosnie, to
> rosnie - taka trywialna zaleznosc przyczynowo-skutkowa :-)

Wydaje Ci się, bo niewiele masz wspólnego z służbami mundurowymi.
Robisz, co powinieneś - niezależnie od tego, czy radośnie, czy z
obrzydzeniem.

--
Robert Tomasik

do góry

On Wed, 18 Jan 2023 00:55:01 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 17.01.2023 o 21:53, J.F pisze:
>>>> I mamy podejrzanego. A potem co ... czy mnie skleroza myli, czy
>>>> pisales, ze statusu podejrzanego nie mozna ot tak sobie zdjąc :-)
>>> No trzeba wydać inne postanowienie.
>> O umorzeniu sledztwa?
>
> Jeśli morzymy śledztwo, to tak. Generalne sporo z tym zamieszania.

No ale skoro sprawca nie wykryty, to wypada sledzic dalej.
A tu jeden podejrzany nam odpadl, moze mial alib dobre,
i jak z niego zdjac zarzuty?

>>> Też podobnie. Przecież stwierdzasz to w innym momencie, niż wszczynasz
>>> postępowanie i jeszcze w inny, niż znajdujesz podejrzanego - co do
>>> zasady oczywiście.
>> I to miesiącami trwa takie sprawdzanie czy przestępstwo bylo?
>
> Rzuć sobie okiem na instytucję czynności sprawdzających. te mają prawo
> trwać 30 dni, a zatem przesunięcie na kolejny miesiąc jest częste.

Moze i maja prawo, ale tak nie bardzo widze co by tam trzeba 30 dni
sprawdzac w przypadku kradziezy.

No chyba, ze jak mowisz - telewizor z domu zniknąl, ktos zglasza
kradziez, a to malzonek po czy przed rozwodem wyniosl i nie
powiedzial. A telewizor wspolny.

>> A co w drugą stronę - jak przestępstw jest więcej niz postępowań? > Rozmnozyły
się?
>
> Wkręcasz mnie? Czy faktycznie tego nie ogarniasz?
>
> Idzie grupa pseudokibiców i kopie po samochodach. Wszczęcie jedno.
> Przestępstw zasadniczo tyle, ile samochodów, chyba, że skopią dwa
> samochody jednej osoby.

w roznym czasie. O 2 minuty :-)

Ale my tu o kradziezy, to nie wiem - ktos hurtem piwnice czy altanki
okradał?

> Podejrzanych (sprawców) tylu, ilu kopiących,
> choć ne każdy musiał kopać po każdym samochodzie.

no wlasnie - podejrzanych chyba tylu, ilu idących.
Choc moze tylko wstepnie podejrzanych, bo skoro nie wiadomo kto kopal,
to nie mozna zarzutow postawic.
Lub mozna :-)

> Wszczęcie będzie w chwili zawiadomienia. Poszczególne przestępstwa będą
> się pojawiać w miarę tego, jak będzie ustalane, że uszkodzenia
> konkretnego pojazdu przekraczają 500 zł oraz zostanie złożony wniosek o
> ściganie. Podejrzani usłyszą zarzut tylko o te czyny, dla których
> pokrzywdzeni złożą wnioski o ściganie i nie zdążą ich wycofać, zanim
> zostaną ogłoszone. A to ne jest jakaś szczególne wydumana sytuacja.
>
> Możesz sobie do tego dodać, że czasem nie wszyscy podejrzani są od razu
> znani, o czasem któryś ucieknie i po czasie bywa ustalona na podstawie
> zeznań, czy jakiegoś monitoringu.
>
> Teraz - mam nadzieję - zrozumiesz, czemu tych tabelek nie powinno się
> czytać poziomo :-)


>>> Bo podejrzany musi być konkretna osoba. Bo jednego przestępstwa może
>>> dopuścić się kilku sprawców, a kilku przestępstw jeden sprawca. To są po
>>> prostu różne rzeczy i tyle.
>> Ale mnie wykrycia i podejrzani w ogole nie interesuja, tylko te
>> "postępowania" i "przestępstwa stwierdzone".
>
> W sprawach gospodarczych, gdzie to, czy dane zachowanie jest
> przestępstwem, czy nie to czasem od wszczęcia do ustalenia, ze to
> przestępstwa mija kilka lat.

Ale my tu o kradziezy.

> Nie wnikając w szczegóły na biegu jest
> postępowanie wszczęte w 2016 roku, gdzie w zeszłym roku po przesłuchaniu
> półtorej tysiąca świadków ustalono, ze jednak w ~4.000 przypadków na
> przestrzeni lat 2010~2015 doszło do popełnienia przestępstwa, a teraz po
> kolejnym roku prokurator uznał, że trzeba przesłuchać ponownie
> kilkadziesiąt osób już przesłuchanych, by ustalić, czy w kilkudziesięciu
> przypadkach doszło do popełnienia przestępstwa, czy nie.

Czyli dęta sprawa, skoro dopiero 4-tysięczny swiadek powiedzial cos,
co pozwolilo stwierdzic, ze to przestępstwo? :-)

No nie, spodziewam sie, ze juz jeden z początkowych pozwolil na taki
wniosek, a dalej to sledztwo w toku :-)

>>>>> Też. Sporo jest spraw przy rozwodach, gdzie małżonkowie na wzajem
>>>>> na siebie składając zawiadomienia - to tak na szybko.
>>>> Ooo. No fakt.
>>>> I co - takie postepowania wszczynacie chetnie czy niechetnie? Bo nie
>>>> wiem jaki ma wplyw na statystyki ... jakby nie patrzec, to sprawa
>>>> rozwiązana :-)
>>>
>>> A jak z obrzydzeniem albo przeciwnie radośnie, to co to zmienia w słupkach?
>>
>> Jak z obrzydzeniem, to ilosc postępowan spada, a jak radosnie, to
>> rosnie - taka trywialna zaleznosc przyczynowo-skutkowa :-)
>
> Wydaje Ci się, bo niewiele masz wspólnego z służbami mundurowymi.
> Robisz, co powinieneś - niezależnie od tego, czy radośnie, czy z
> obrzydzeniem.

No jak - zeznan pokrzywdzonych nie slyszales?

Pan chcial zglosic kradziez? To prosze czekac na oficera.
Posiedzi pare godzin, moze pojdzie do domu, nie ma zgloszenia, nie ma
przestepstwa, nie ma nierozwiązanej sprawy :-)

A to tylko na poczatek :-)

J.

do góry

Dnia Tue, 17 Jan 2023 21:23:06 +0100, Robert Tomasik napisał(a):

> I Ukraińcy i Rosjanie są rosyjskojęzyczni i się razem trzymają tu w
> Polsce. Na Ukrainie może i ze sobą walczą, ale tu im bliżej, niż do nas.

Tak z ciekawości: skąd czerpiesz tę głęboką wiedzę o świecie?

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"To potworne, że za plecami ludzie mówią o nas rzeczy, które są całkowicie
i absolutnie prawdziwe"
Oscar Wilde

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

W dniu 18.01.2023 o 10:50, Olin pisze:
>> I Ukraińcy i Rosjanie są rosyjskojęzyczni i się razem trzymają tu w
>> Polsce. Na Ukrainie może i ze sobą walczą, ale tu im bliżej, niż do nas.
> Tak z ciekawości: skąd czerpiesz tę głęboką wiedzę o świecie?
Głównie z ulicy.
--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 18.01.2023 o 10:06, J.F pisze:

>> Jeśli morzymy śledztwo, to tak. Generalne sporo z tym zamieszania.
> No ale skoro sprawca nie wykryty, to wypada sledzic dalej.
> A tu jeden podejrzany nam odpadl, moze mial alib dobre,
> i jak z niego zdjac zarzuty?

Wyłączyć i umorzyć wobec osoby.

>> Rzuć sobie okiem na instytucję czynności sprawdzających. te mają prawo
>> trwać 30 dni, a zatem przesunięcie na kolejny miesiąc jest częste.
> Moze i maja prawo, ale tak nie bardzo widze co by tam trzeba 30 dni
> sprawdzac w przypadku kradziezy.

Wartość skradzionych przedmiotów przykładowo, by to nie było wykroczenie.
>
> No chyba, ze jak mowisz - telewizor z domu zniknąl, ktos zglasza
> kradziez, a to malzonek po czy przed rozwodem wyniosl i nie
> powiedzial. A telewizor wspolny.

To też, ale są różne inne wątpliwości.
>
>>> A co w drugą stronę - jak przestępstw jest więcej niz postępowań? > Rozmnozyły
się?
>> Wkręcasz mnie? Czy faktycznie tego nie ogarniasz?
>> Idzie grupa pseudokibiców i kopie po samochodach. Wszczęcie jedno.
>> Przestępstw zasadniczo tyle, ile samochodów, chyba, że skopią dwa
>> samochody jednej osoby.
> w roznym czasie. O 2 minuty :-)

Przede wszystkim różni pokrzywdzeni i różne zestawy sprawców.
>
> Ale my tu o kradziezy, to nie wiem - ktos hurtem piwnice czy altanki
> okradał?

U nas ostatni 17 domków poszło za jednym zamachem.
>
>> Podejrzanych (sprawców) tylu, ilu kopiących,
>> choć ne każdy musiał kopać po każdym samochodzie.
> no wlasnie - podejrzanych chyba tylu, ilu idących.
> Choc moze tylko wstepnie podejrzanych, bo skoro nie wiadomo kto kopal,
> to nie mozna zarzutow postawic.
> Lub mozna :-)

Można "wspólnie i w porozumieniu". Potem się buty zabezpiecza i
doprecyzowuje, kto które skopał.

>> Nie wnikając w szczegóły na biegu jest
>> postępowanie wszczęte w 2016 roku, gdzie w zeszłym roku po przesłuchaniu
>> półtorej tysiąca świadków ustalono, ze jednak w ~4.000 przypadków na
>> przestrzeni lat 2010~2015 doszło do popełnienia przestępstwa, a teraz po
>> kolejnym roku prokurator uznał, że trzeba przesłuchać ponownie
>> kilkadziesiąt osób już przesłuchanych, by ustalić, czy w kilkudziesięciu
>> przypadkach doszło do popełnienia przestępstwa, czy nie.
> Czyli dęta sprawa, skoro dopiero 4-tysięczny swiadek powiedzial cos,
> co pozwolilo stwierdzic, ze to przestępstwo? :-)

Nie. Wiele przestępstw.
>
> No nie, spodziewam sie, ze juz jeden z początkowych pozwolil na taki
> wniosek, a dalej to sledztwo w toku :-)

O ile pamiętam pierwszych 20 doprowadziło do ujawnienia 81 przestępstw.
Potem padła decyzja, by słuchać "wszystkich".

>> Wydaje Ci się, bo niewiele masz wspólnego z służbami mundurowymi.
>> Robisz, co powinieneś - niezależnie od tego, czy radośnie, czy z
>> obrzydzeniem.
> No jak - zeznan pokrzywdzonych nie slyszales?
> Pan chcial zglosic kradziez? To prosze czekac na oficera.
> Posiedzi pare godzin, moze pojdzie do domu, nie ma zgloszenia, nie ma
> przestepstwa, nie ma nierozwiązanej sprawy :-)
> A to tylko na poczatek :-)

Może się tak zdarzyć, ale zostaje wpis w systemie i ktoś później tę
osobę wezwie. nie ma nieograniczonych sił i środków i czasem nie ma
nikogo wolnego.

--
Robert Tomasik

do góry

On Wed, 18 Jan 2023 16:48:07 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 18.01.2023 o 10:06, J.F pisze:
>>> Jeśli morzymy śledztwo, to tak. Generalne sporo z tym zamieszania.
>> No ale skoro sprawca nie wykryty, to wypada sledzic dalej.
>> A tu jeden podejrzany nam odpadl, moze mial alib dobre,
>> i jak z niego zdjac zarzuty?
>
> Wyłączyć i umorzyć wobec osoby.

Da sie tak?

>>> Rzuć sobie okiem na instytucję czynności sprawdzających. te mają prawo
>>> trwać 30 dni, a zatem przesunięcie na kolejny miesiąc jest częste.
>> Moze i maja prawo, ale tak nie bardzo widze co by tam trzeba 30 dni
>> sprawdzac w przypadku kradziezy.
>
> Wartość skradzionych przedmiotów przykładowo, by to nie było wykroczenie.

>> No chyba, ze jak mowisz - telewizor z domu zniknąl, ktos zglasza
>> kradziez, a to malzonek po czy przed rozwodem wyniosl i nie
>> powiedzial. A telewizor wspolny.
>
> To też, ale są różne inne wątpliwości.
>>
>>>> A co w drugą stronę - jak przestępstw jest więcej niz postępowań? > Rozmnozyły
się?
>>> Wkręcasz mnie? Czy faktycznie tego nie ogarniasz?
>>> Idzie grupa pseudokibiców i kopie po samochodach. Wszczęcie jedno.
>>> Przestępstw zasadniczo tyle, ile samochodów, chyba, że skopią dwa
>>> samochody jednej osoby.
>> w roznym czasie. O 2 minuty :-)
>
> Przede wszystkim różni pokrzywdzeni i różne zestawy sprawców.

no ale dwa samochody jednego wlasciciela w róznym czasie skopane ..

>> Ale my tu o kradziezy, to nie wiem - ktos hurtem piwnice czy altanki
>> okradał?
> U nas ostatni 17 domków poszło za jednym zamachem.

Wow. Jakies "letniskowe", niezamieszkałe?

>>> Podejrzanych (sprawców) tylu, ilu kopiących,
>>> choć ne każdy musiał kopać po każdym samochodzie.
>> no wlasnie - podejrzanych chyba tylu, ilu idących.
>> Choc moze tylko wstepnie podejrzanych, bo skoro nie wiadomo kto kopal,
>> to nie mozna zarzutow postawic.
>> Lub mozna :-)
>
> Można "wspólnie i w porozumieniu".

Ano - policja moze, prokurator moze, sąd może,
a kibol zadnego porozumienia na kopanie nie mial - normalnie, z meczu
wracali, komus jednemu sie kopac zachcialo, przyklad byl dobry ... dla
paru innych, a reszta niewinna :-)

> Potem się buty zabezpiecza i
> doprecyzowuje, kto które skopał.
>
>>> Nie wnikając w szczegóły na biegu jest
>>> postępowanie wszczęte w 2016 roku, gdzie w zeszłym roku po przesłuchaniu
>>> półtorej tysiąca świadków ustalono, ze jednak w ~4.000 przypadków na
>>> przestrzeni lat 2010~2015 doszło do popełnienia przestępstwa, a teraz po
>>> kolejnym roku prokurator uznał, że trzeba przesłuchać ponownie
>>> kilkadziesiąt osób już przesłuchanych, by ustalić, czy w kilkudziesięciu
>>> przypadkach doszło do popełnienia przestępstwa, czy nie.
>> Czyli dęta sprawa, skoro dopiero 4-tysięczny swiadek powiedzial cos,
>> co pozwolilo stwierdzic, ze to przestępstwo? :-)
>
> Nie. Wiele przestępstw.
>>
>> No nie, spodziewam sie, ze juz jeden z początkowych pozwolil na taki
>> wniosek, a dalej to sledztwo w toku :-)
>
> O ile pamiętam pierwszych 20 doprowadziło do ujawnienia 81 przestępstw.
> Potem padła decyzja, by słuchać "wszystkich".

Wow. Tak to wy nigdy nie doprowadzicie do sprawy :-)

A podejrzany na wolnosci czy w areszcie ?

>>> Wydaje Ci się, bo niewiele masz wspólnego z służbami mundurowymi.
>>> Robisz, co powinieneś - niezależnie od tego, czy radośnie, czy z
>>> obrzydzeniem.
>> No jak - zeznan pokrzywdzonych nie slyszales?
>> Pan chcial zglosic kradziez? To prosze czekac na oficera.
>> Posiedzi pare godzin, moze pojdzie do domu, nie ma zgloszenia, nie ma
>> przestepstwa, nie ma nierozwiązanej sprawy :-)
>> A to tylko na poczatek :-)
>
> Może się tak zdarzyć, ale zostaje wpis w systemie

Hm, jaki wpis? Poszedl, kazali mu zaczekac ... wpis zrobi ten "oficer"
jak sie doczeka :-)

> i ktoś później tę osobę wezwie. nie ma nieograniczonych sił i środków i czasem nie
ma
> nikogo wolnego.

No - to sie go wezwie, przetrzyma znowu, az za trzecim razem sam nie
przyjdzie. A ze srodków mało, to będą wzywac co miesiąc, aż zapomni.

Potem tylko delikatnie nakierowac, ze teraz to juz nic sie nie da
zrobic ... i statystyki uratowane :-)

J.

do góry

W dniu 18.01.2023 o 17:08, J.F pisze:

>>>> Jeśli morzymy śledztwo, to tak. Generalne sporo z tym zamieszania.
>>> No ale skoro sprawca nie wykryty, to wypada sledzic dalej.
>>> A tu jeden podejrzany nam odpadl, moze mial alib dobre,
>>> i jak z niego zdjac zarzuty?
>> Wyłączyć i umorzyć wobec osoby.
> Da sie tak?

A jak sądzisz?

>>>>> A co w drugą stronę - jak przestępstw jest więcej niz postępowań? > Rozmnozyły
się?
>>>> Wkręcasz mnie? Czy faktycznie tego nie ogarniasz?
>>>> Idzie grupa pseudokibiców i kopie po samochodach. Wszczęcie jedno.
>>>> Przestępstw zasadniczo tyle, ile samochodów, chyba, że skopią dwa
>>>> samochody jednej osoby.
>>> w roznym czasie. O 2 minuty :-)
>> Przede wszystkim różni pokrzywdzeni i różne zestawy sprawców.
> no ale dwa samochody jednego wlasciciela w róznym czasie skopane ..

Rzuć sobie okiem na art. 12§1 k,
>
>>> Ale my tu o kradziezy, to nie wiem - ktos hurtem piwnice czy altanki
>>> okradał?
>> U nas ostatni 17 domków poszło za jednym zamachem.
> Wow. Jakies "letniskowe", niezamieszkałe?

Tak. Ogródki działkowe.

> Ano - policja moze, prokurator moze, sąd może,
> a kibol zadnego porozumienia na kopanie nie mial - normalnie, z meczu
> wracali, komus jednemu sie kopac zachcialo, przyklad byl dobry ... dla
> paru innych, a reszta niewinna :-)

Może i tak być.
>
>> Potem się buty zabezpiecza i
>> doprecyzowuje, kto które skopał.

Czasem wstępnie można się pomylić.

>>> No nie, spodziewam sie, ze juz jeden z początkowych pozwolil na taki
>>> wniosek, a dalej to sledztwo w toku :-)
>> O ile pamiętam pierwszych 20 doprowadziło do ujawnienia 81 przestępstw.
>> Potem padła decyzja, by słuchać "wszystkich".
> Wow. Tak to wy nigdy nie doprowadzicie do sprawy :-)
> A podejrzany na wolnosci czy w areszcie ?

Na wolności. Choć uważam akurat, że powinien być w areszcie.

>>> No jak - zeznan pokrzywdzonych nie slyszales?
>>> Pan chcial zglosic kradziez? To prosze czekac na oficera.
>>> Posiedzi pare godzin, moze pojdzie do domu, nie ma zgloszenia, nie ma
>>> przestepstwa, nie ma nierozwiązanej sprawy :-)
>>> A to tylko na poczatek :-)
>> Może się tak zdarzyć, ale zostaje wpis w systemie
> Hm, jaki wpis? Poszedl, kazali mu zaczekac ... wpis zrobi ten "oficer"
> jak sie doczeka :-)

Powinna być co najmniej notatka urzędowa i ktoś to dostanie. Oczywiście
wiele zależy od sprawy, bo czasem może być konieczność ściągnięcia komuś
z "wolnego".
>
>> i ktoś później tę osobę wezwie. nie ma nieograniczonych sił i środków i czasem nie
ma
>> nikogo wolnego.
> No - to sie go wezwie, przetrzyma znowu, az za trzecim razem sam nie
> przyjdzie. A ze srodków mało, to będą wzywac co miesiąc, aż zapomni.
> Potem tylko delikatnie nakierowac, ze teraz to juz nic sie nie da
> zrobic ... i statystyki uratowane :-)

Skąd Ty tego typu opowieści czerpiesz?

--
Robert Tomasik

do góry