-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: "kuba " <j...@g...SKASUJ-TO.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: kolizja ustawy z umową międzynarodową
Date: Sat, 17 Nov 2007 13:39:44 +0000 (UTC)
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 48
Message-ID: <fhmquv$2fo$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: aare17.neoplus.adsl.tpnet.pl
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1195306784 2552 172.20.26.242 (17 Nov 2007 13:39:44 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 17 Nov 2007 13:39:44 +0000 (UTC)
X-User: ju1215
X-Forwarded-For: 172.20.6.165
X-Remote-IP: aare17.neoplus.adsl.tpnet.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:497999
[ ukryj nagłówki ]Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> napisał(a):
> On Fri, 16 Nov 2007, kuba wrote:
>
> > Czy sąd w razie stwierdzenia kolizji między ustawą a umową międzynarodową
> > ratyfikowaną za uprzednia zgodą wyrażoną w ustawie może odmówić zastosowania
> > ustawy czy musi skierować pytanie prawne do TK w celu stwierdzenia
> > niezgodności?
>
> AFAIK 1. tak 2. nie.
> Były wyroki NSA, powołujące się właśnie na regulacje Dyrektyw UE.
> Wbrew krajowym przepisom. Ale przyznam że "w cache" nie mam sprawy
> "przeciw ustawie"
Nie chodziło mi tu o dyrektywy UE, bo ich status - jako prawa pochodnego UE -
jest całkiem jasny w oparciu o art. 91 ust 3 Konstytucji - tzn. "jest
stosowane bezpośrednio w przypadku kolizji z ustawami".
Miałem na myśli ratyfikowane umowy międzynarodowe za uprzednią zgodą wyrażoną
w ustawie (i opublikowaną w Dz.U.), których status względem ustaw jest
wyrażony w 91 ust. 2 Konst. Jak widzimy art. ten mówi tylko o ich nadrzędnej
hierarchii względem ustaw, natomiast milczy w sprawie bezpośredniej stosowalności.
Moje myślenie opieram na analogii między ust. 1 i 2. art. 188 Konstytucji. Jak
wiadomo sąd nie może sam zastosować reguły kolizyjnej lex superior, gdy
stwierdzi niezgodność normy ustawowej z konstytucyjną, a musi się zwrócić z
pyt. prawnym do TK w celu wyjaśnienia niezgodności. Więc dlaczego mógłby sam
stosować tę reguły w przypadku kolizji normy ustawowej z normą umowną. (Może
także art. 91 ust interpretowany a contrario w zw. z art. 91 ust. 2
Konstytucji?). Dodatkowo za tą interpretacją przemawia art. 178 ust. 1
Konstucji - sędziowie podlegają ustawom.
> Nie :)
> Ale AFAIR tłumaczy się to wykładnią: w umowie to PAŃSTWO się zobowiązało
> do jej przestrzegania. Obywatela obowiązuje i umowa i ustawa, ale państwo
> jest związane umową, więc nie może zrobić NIC co jest z nią sprzeczne.
> W szczególności sąd nie może (jako organ państwa) postąpić wbrew
> umowie :)
Co by spowodowało odpowiedzialność państwa w sferze prawnomiędzynarodowej :)
Natomiast nie zwalnia sądu ze stosowania się do konkretnych reguł prawa
wewnętrznego. I nie przekonuje mnie tu ogólna zasada prawna z art. 9 Konstytucji.
Żeby była jasność: nie mam żadnych problemów w związku z tym postem, chciałem
tylko wywołać dyskusję teoretyczną. Dzięki za odp. i pozdrawiam:)
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Najnowsze wątki z tej grupy
- Kiedy w Warszawie, Krakowie i Lublinie?
- /pl.soc.prawo
- Janeczek miał GOOOOWNO DO GADANIA
- Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- Re: Mało? Dużo?
- mandaty - coś przespałem?
- nieprawidłowe parkowanie nawet 3000zł ???
- Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- Poszukiwania
- Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- Re: PO+ rząd obroni żołnierzy przed żandarmerią wojskową i BODNATURĄ dopiero po medialnych doniesieniach :-)
- Re: Premier D. Tusk (PO) dymisjonuje za brak ręcznego sterowania prokuratorami?
- Re: Ziobro "oskarżył" Bodnara i Tuska
- Re: Premier D. Tusk (PO) dymisjonuje za brak ręcznego sterowania prokuratorami?
- Re: Neosędzia w składzie orzekającym nie jest bezwzględnym powodem do kasacji [SN]
Najnowsze wątki
- 2024-06-11 Kiedy w Warszawie, Krakowie i Lublinie?
- 2024-06-06 /pl.soc.prawo
- 2024-06-10 Janeczek miał GOOOOWNO DO GADANIA
- 2024-06-10 Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- 2024-06-09 Re: Mało? Dużo?
- 2024-06-09 mandaty - coś przespałem?
- 2024-06-09 nieprawidłowe parkowanie nawet 3000zł ???
- 2024-06-09 Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- 2024-06-08 Poszukiwania
- 2024-06-08 Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- 2024-06-07 Re: PO+ rząd obroni żołnierzy przed żandarmerią wojskową i BODNATURĄ dopiero po medialnych doniesieniach :-)
- 2024-06-07 Re: Premier D. Tusk (PO) dymisjonuje za brak ręcznego sterowania prokuratorami?
- 2024-06-07 Re: Ziobro "oskarżył" Bodnara i Tuska
- 2024-06-07 Re: Premier D. Tusk (PO) dymisjonuje za brak ręcznego sterowania prokuratorami?
- 2024-06-06 Re: Neosędzia w składzie orzekającym nie jest bezwzględnym powodem do kasacji [SN]