-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!news.uzoreto.com!news-out.netnews.com!news.alt.net!fdc2.n
etnews.com!feeder5.feed.usenet.farm!feeder1.feed.usenet.farm!feed.usenet.farm!p
eer03.ams4!peer.am4.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neost
rada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostr
ada.pl.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.soc.prawo
From: Dominik Ałaszewski <D...@g...pl.invalid>
Subject: Re: Gazeta Wyborcza zaleca niewykopywanie "przestępczych" rozkazów [Usarz
Dolny]
References: <a...@w...eu> <612f6e5a$0$499$65785112@news.neostrada.pl>
<sgnvjs$6e8$1@gioia.aioe.org> <61307489$0$517$65785112@news.neostrada.pl>
<sgput2$kid$1@gioia.aioe.org>
<61308390$0$25418$65785112@news.neostrada.pl>
<sgq1p0$1ur7$1@gioia.aioe.org>
<61308c8f$0$523$65785112@news.neostrada.pl> <sgqa63$13c$1@gioia.aioe.org>
<6130b7d8$0$537$65785112@news.neostrada.pl> <sgqehu$3g5$1@gioia.aioe.org>
<6130c493$0$532$65785112@news.neostrada.pl>
<1erw5mhalxgxn$.choirhsqusm$.dlg@40tude.net>
<6130caed$0$515$65785112@news.neostrada.pl>
<6130e2f8$0$549$65785112@news.neostrada.pl>
<sgr49c$129n$1@gioia.aioe.org>
<6131bf0c$0$515$65785112@news.neostrada.pl>
<sgsn7d$1i51$1@gioia.aioe.org>
<6131e390$0$525$65785112@news.neostrada.pl>
<sgsrh0$1ipt$1@gioia.aioe.org>
<6131f2ea$0$515$65785112@news.neostrada.pl>
<1rvqlus27ynjp.zvmphj1oagel$.dlg@40tude.net>
Organization: Linux Home Computers
User-Agent: slrn/1.0.3 (Linux)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Date: 03 Sep 2021 10:53:20 GMT
Lines: 65
Message-ID: <6131fea0$0$532$65785112@news.neostrada.pl>
NNTP-Posting-Host: 85.255.244.21
X-Trace: 1630666400 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 532 85.255.244.21:44836
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 4727
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:814370
[ ukryj nagłówki ]Dnia 03.09.2021 Olin <k...@a...w.stopce> napisał/a:
> I tak będziesz powtarzał swoje, ale poświęcę chwilę:
Powtarzam, bo nijak do PT Interlokutorów jakoś często
nie może dotrzeć, o czym piszę (aspektach formalnoprawnych).
Najpewniej słabo potrafię to wytłumaczyć.
Nie kwestie humanitarne, nie społeczne. Prawne.
Nie co na ten temat sądzi mecenas X w wywiadzie dla gazety Y,
a jak brzmi odnośny przepis.
> Nikomu nie można odmówić dostępu do procedury
> azylowej, nawet jeżeli dana osoba nie spełniła
> wszystkich warunków wjazdu.
OK, ale jak dla mnie oznacza to jedynie, że możesz wjechać
do kraju, gdzie chcesz się ubiegać o azyl nie spełniając
formalnych warunków, np. bez paszportu czy wizy.
Ale zgodziłbym się, że ten punkt już prędzej można
przy odpowiedniej gimnastyce prawnej próbować interpretować,
jako prawo do przekroczenia granicy poza przejściem
niż obowiązek przyjęcia przez pogranicznika wniosku.
Niestety przeczy temu formalna wykładnia językowa
Art. 31 Konwencji, zresztą o czym piszez niżej.
> Osób, które zgłoszą się bezzwłocznie do władz, nie
> można karać za nielegalny wjazd lub pobyt."
Karać. Czyli jak pisałem wcześniej, nie wyłącza to nielegalności
wjazdu/pobytu a jedynie karalność, zresztą podkreśla to
samo użycie słowa "nielegalnego".
I na koniec: ja nie oceniam, czy prawo w takim kształcie
jest dobre, czy złe. Piszę tylko (w przekonaniu że interpretacja
prawa nie jest zastrzeżona dla prawników, kapłanów świętych ksiąg
kodeksów, a do dyskusji na ten temat niniejsza grupa właśnie służy),
że z treści przepisów prawa nijak nie wynika, że Straż Graniczna
uniemożliwiając nielegalne przekraczanie granicy działa w jakikolwiek
sposób bezprawnie.
Jeśli uważamy, że prawo jest złe należy je zmienić.
Poczekajmy jeszcze na decycję Trybunału Praw Człowieka,
jak na razie przy określeniu środków tymczasowych
nie nakazano wpuszczać migrantów, ba- wprost zapisano,
że orzeczone środki nie mogą być interpretowane jako nakaz
wpuszczania:
"The Court decided, without prejudice to any duties that Belarus may have under
international law
regarding the situation of the applicants, to apply Rule 39 and request that the
Polish and Latvian
authorities provide all the applicants with food, water, clothing, adequate medical
care and, if
possible, temporary shelter. It clarified, at the same time, that this measure should
not be
understood as requiring that Poland or Latvia let the applicants enter their
territories."
https://tvn24.pl/najnowsze/st2dzm-Komunikat-Europejs
kiego-Trybuna%C5%82u-Praw-Cz%C5%82owieka-w-sprawie-m
igrant%C3%B3w/Komunikat+ETPCz.pdf
Widać sprawa nie jest jednak tak oczywista.
--
Dominik Ałaszewski (via raspbianowy slrn)
"W życiu piękne są tylko chwile..." (Ryszard Riedel)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP
Pisząc na priv zmień domenę na gmail.
Następne wpisy z tego wątku
- 03.09.21 13:01 Olin
- 03.09.21 13:07 Dominik Ałaszewski
- 03.09.21 20:30 nadir
- 04.09.21 01:51 Marcin Debowski
- 04.09.21 01:58 Marcin Debowski
- 05.09.21 13:17 Dominik Ałaszewski
- 05.09.21 13:34 Dominik Ałaszewski
- 05.09.21 13:51 Kviat
- 05.09.21 14:12 Dominik Ałaszewski
- 05.09.21 14:59 A. Filip
- 05.09.21 19:38 Kviat
- 06.09.21 02:00 Marcin Debowski
- 06.09.21 02:15 Marcin Debowski
- 06.09.21 14:03 Dominik Ałaszewski
- 06.09.21 14:29 Dominik Ałaszewski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Kiedy w Warszawie, Krakowie i Lublinie?
- /pl.soc.prawo
- Janeczek miał GOOOOWNO DO GADANIA
- Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- Re: Mało? Dużo?
- mandaty - coś przespałem?
- nieprawidłowe parkowanie nawet 3000zł ???
- Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- Poszukiwania
- Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- Re: PO+ rząd obroni żołnierzy przed żandarmerią wojskową i BODNATURĄ dopiero po medialnych doniesieniach :-)
- Re: Premier D. Tusk (PO) dymisjonuje za brak ręcznego sterowania prokuratorami?
- Re: Ziobro "oskarżył" Bodnara i Tuska
- Re: Premier D. Tusk (PO) dymisjonuje za brak ręcznego sterowania prokuratorami?
- Re: Neosędzia w składzie orzekającym nie jest bezwzględnym powodem do kasacji [SN]
Najnowsze wątki
- 2024-06-11 Kiedy w Warszawie, Krakowie i Lublinie?
- 2024-06-06 /pl.soc.prawo
- 2024-06-10 Janeczek miał GOOOOWNO DO GADANIA
- 2024-06-10 Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- 2024-06-09 Re: Mało? Dużo?
- 2024-06-09 mandaty - coś przespałem?
- 2024-06-09 nieprawidłowe parkowanie nawet 3000zł ???
- 2024-06-09 Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- 2024-06-08 Poszukiwania
- 2024-06-08 Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- 2024-06-07 Re: PO+ rząd obroni żołnierzy przed żandarmerią wojskową i BODNATURĄ dopiero po medialnych doniesieniach :-)
- 2024-06-07 Re: Premier D. Tusk (PO) dymisjonuje za brak ręcznego sterowania prokuratorami?
- 2024-06-07 Re: Ziobro "oskarżył" Bodnara i Tuska
- 2024-06-07 Re: Premier D. Tusk (PO) dymisjonuje za brak ręcznego sterowania prokuratorami?
- 2024-06-06 Re: Neosędzia w składzie orzekającym nie jest bezwzględnym powodem do kasacji [SN]