Jacek Krzyzanowski wrote:

> Brednie. Chyba nigdy nie zajmowales sie fotografia.
> Podobnie na utwor w postaci plyty audio sklada sie rowniez miksowanie,
> mastering itp.

Przy profesjonalnych pracach fotograficznych - porównanie miało by sens.
Tylko że wtedy z reguły zajmuje się tym sam fotografujący (alno
przynajmniej bierze w tym udział), żeby mu ambitny laboludek nie
'znormalizował' kolorów w jakiejś scenie z nietypowym zestawem kolorów.

Amatorskie zdjęcia idą na 'full-auto' i tyle.

Cała 'sztuka' to załadowanie kasetki i wybranie żądanych przez klienta
parametrów z menu.

--
Andrzej Ława @ Jelonki (Warszawa)
Suzuki GSX 400e (1987) lab-rat-bike ;)

do góry

In news:64ivk15q3tec10c1q12ffp4fphf7cldqai@4ax.com,
Artur Drzewiecki <d...@n...poczta.cierpie.onet.spamu.pl.qvx> napisał/a:
> Xena napisał/a:
>> W jaki sposób i jaki biełgy może ustalić, że zmarło własnie to
>> dziecko i że jego śmierć była następstwem niefrasobliwych działań
>> pielęgniarek? Poważnie pytam.
> W oddziałach neonatologicznych z uwagi na ryzyko zamiany dzieci
> zazwyczaj prowadzi się dokumentację, kto gdzie leżał, a na zdjęciach
> widać inkubator i kable łączące dziecko z aparaturą przy nim.

No i? Przecież one mają zdjęcia z dzieciakami nie w inkubatorach tylko
"luzem". Nadal nie odpowiadasz na pytanie z góry posta.

Pozdrawiam
Tatiana
--
Wystarczy - żeby ktoś zapytał: "Gdzie pańskie poczucie humoru?",
a całe poczucie humoru od razu diabli biorą
/Ludwik Jerzy Kern/

do góry

In news:0bivk1t6b0n93f8cq2rr6llqdvge726ats@4ax.com,
Artur Drzewiecki <d...@n...poczta.cierpie.onet.spamu.pl.qvx> napisał/a:
> Xena napisał/a:
>> Kiedy były ważone? W którym z dni, kiedy obie pielęgniarki miały
>> dyżur? Na
>> pewno było ważone każde dziecko, bo ważą wczesniaki co najmniej
>> kilka razy na dobę.
> Nie całkiem tak - dziecka nie wyciąga się z inkubatora ot tak sobie.
> Większość manipulacji wykonuje się wewnątrz inkubatora. Wyjmuje się
> je z inkubatora zazwyczaj w dzień.

[ciach]

Nie wiadomo, czy to na pewno było w nocy, sam fakt zegara z godziną pierwszą
nic nie oznacza, teoretyznie mogłabyc pierwsza w dzień.

Pozdrawiam
Tatiana
--
Pocałunki są tym, co pozostało z języka raju
/Józef Conrad-Korzeniowski/

do góry

Xena napisał/a:
>No i? Przecież one mają zdjęcia z dzieciakami nie w inkubatorach tylko
>"luzem". Nadal nie odpowiadasz na pytanie z góry posta.
Po kolei (to, co w innych moich postach częściowo było zresztą):
- każde wyjęcie noworodka z inkubatora jest wpisywane do dokumentacji
pielęgniarskiej (Księga Raportów Pielęgniarskich) i lekarskiej (Księga
Raportów Lekarskich);
- w Księdze raporty wypełniają i podpisują pielęgniarki dyżurne;
- tłumaczenie pielęgniarek - "wyjęły dziecko do ważenia", zrobiły to na
polecenie lekarza i zarówno on, jak i one musiały to odnotować.

Czyli prokurator (biegły niepotrzebny) otwiera księgę, szuka raportu
tych 2 pielęgniarek i patrzy, jakie dzieci ważono i o której.
A potem wiadomo, czy to dziecko przeżyło, czy nie.

Uprzedzając ewentualne odpowiedzi:
- nie było to ukryte, bo wtedy tych zdjęć tak by nie udostępniały
(fotograf), raczej to wyglądało tak, że jedna chciała zrobić zdjęcia dla
rodziny, gdzie pracuje. Być może sfotografowała inkubatory, oddział etc.
Potem dostały polecenie zważenia noworodka i skorzystały z okazji, żeby
sfotografować na żywo, a potem ruszyło to wszystko - któraś wpadła na
pomysł uniesienia go jak kotka, żeby pokazać, jaki jest malutki w
porównaniu z dłonią pielęgniarki, podobnież wsadzenie do kieszeni.
--
Politycznie niepoprawny Artur Drzewiecki.
W Polsce wszyscy znają się na prawie, medycynie i informatyce.

Usuń "nie.", "cierpie.", "spamu." i ".qvx" z mego adresu w nagłówku.

do góry

Xena napisał/a:
>Nie wiadomo, czy to na pewno było w nocy, sam fakt zegara z godziną pierwszą
>nic nie oznacza, teoretyznie mogłabyc pierwsza w dzień.
To nie ma znaczenia, bo znana jest obsada dyżurów i wpisy do Księgi
Raportów Pielęgniarskich.
--
Politycznie niepoprawny Artur Drzewiecki.
W Polsce wszyscy znają się na prawie, medycynie i informatyce.

Usuń "nie.", "cierpie.", "spamu." i ".qvx" z mego adresu w nagłówku.

do góry

Artur Drzewiecki wrote:


> Xena napisał/a:
>
>>No i? Przecież one mają zdjęcia z dzieciakami nie w inkubatorach tylko
>>"luzem". Nadal nie odpowiadasz na pytanie z góry posta.
>
> Po kolei (to, co w innych moich postach częściowo było zresztą):
> - każde wyjęcie noworodka z inkubatora jest wpisywane do dokumentacji
> pielęgniarskiej (Księga Raportów Pielęgniarskich) i lekarskiej (Księga
> Raportów Lekarskich);
> - w Księdze raporty wypełniają i podpisują pielęgniarki dyżurne;
> - tłumaczenie pielęgniarek - "wyjęły dziecko do ważenia", zrobiły to na
> polecenie lekarza i zarówno on, jak i one musiały to odnotować.
>
> Czyli prokurator (biegły niepotrzebny) otwiera księgę, szuka raportu
> tych 2 pielęgniarek i patrzy, jakie dzieci ważono i o której.
> A potem wiadomo, czy to dziecko przeżyło, czy nie.
>
> Uprzedzając ewentualne odpowiedzi:
> - nie było to ukryte, bo wtedy tych zdjęć tak by nie udostępniały
> (fotograf), raczej to wyglądało tak, że jedna chciała zrobić zdjęcia dla
> rodziny, gdzie pracuje. Być może sfotografowała inkubatory, oddział etc.
> Potem dostały polecenie zważenia

noworodka i skorzystały z okazji, żeby
> sfotografować na żywo, a potem ruszyło to wszystko - któraś wpadła na
> pomysł uniesienia go jak kotka, żeby pokazać, jaki jest malutki w
> porównaniu z dłonią pielęgniarki, podobnież wsadzenie do kieszeni.

Tutaj sa dwie z tych fotografii:
http://bi.gazeta.pl/im/6/2963/z2963936G.jpg
http://bi.gazeta.pl/im/1/2964/z2964161G.jpg

Stwierdzam, ze pielegniarka i jej przelozony powinni dostac
dyscyplinarki za samo takie trzymanie pacjenta.

Takie trzymanie noworodka jest skrajnym naruszeniem obowiazkow zawodowych.

do góry

Użytkownik "Xena" <t...@l...com.pl> napisał w
wiadomości news:dimsaq$bgo$1@nemesis.news.tpi.pl...

> Czyli biegły będzie ściągał do siebie wszystkie dzieci, które
potencjalnie
> mogły być na zdjęciu, mierzył im czaszki itp. kilka miesięcy później
(jak
> zostanie powołany) i będzie na podstawie umieszczenia rurek na
zdjęciu
> dochodził do tego, który to mógł być dzieciak? Słabo to widzę, ale
może jest
> to możliwe. A co w takim przypadku z dziećmi, które SA potencjalnie
na
> zdjęciu i zmarły? Ekshumacje?
> BTW - jakiej specjalności biegły? Neonatolog, fotograf, inne?
[poważnie
> pytam]

Myślisz, że nie prościej jest się posłużyć zdjęciami tych dzieci?
>
> A mi wydaje się, że prokuratura tudzież policja ma ważniejsze sprawy
na
> głowie niż ustalanie, które to konkretnie dziecko było. Nawet jeśli
> okazałoby się, że dane dziecko zmarło (nie daj Boże) to i tak bardzo
trudno
> będzie wskazać związek przyczynowo-skutkowy pomiędzy fotografowaniem
go a
> śmiercią. Jeśli dziecko żyje, to tez związek przyczynowo-skutkowy
pomiędzy
> fotografowaniem go a jakaś chorobą może być wręcz niemożliwy do
wykazania,
> bo z wcześniakami tak jest, że mogą mięć właściwie dowolne
schorzenia z
> niczego ;-(

Niestety, trzeba ustalić, które to dziecko, bo inaczej nie będzie
pokrzywdzonego w sprawie.
>
> Reasumując - po co ustalać, które to było z dzieci, skoro dowód na
to, że
> czyn został popełniony przez pielęgniarki istnieje?

Moim zdaniem bez ustalenia pokrzywdzonego nie da się prowadzić
skutecznie procesu.

do góry

Użytkownik "Kaja" <k...@n...ma.wp.pl> napisał w wiadomości
news:4y6dl0ivlkmb.dlg@konto.kaji...

> Ciekawa jestem czy te pielęgniarki czytają tę grupę. Jak czytają, to
mają tu
> doskonałe wskazówki jak działać, jak się bronić, jak wydębić forsę,
czyli
> odszkodowanie od fotografa.

Na obecnym etapie pielęgniarki nie mają w zasadzie żadnej możliwości
obrony. Fakt, że bawiły się dzieckiem zamiast się nim opiekować jest
bezsprzeczny i w zasadzie udowodniony. Teraz głos mają biegli, którzy
powinni stwierdzić na ile taka zabawa mogła być faktycznie
niebezpieczna dla dziecka. I tu pielęgniarki również nie mają nic do
zrobienia. Tak więc mogą czytać grupę do woli.

do góry

Użytkownik "Olgierd" <o...@p...pl.pl.spam.nie> napisał w
wiadomości news:e4f49b3e434846dc7ed1ad4306d6e4ba@news.home.net.
pl...

> Brak zgłoszenia prokuraturze nie może być zarzutem. Zaś co do tego
czy
> facet myślał 3 tygodnie czy 3 godziny - fakt, to jest argument - ale
na
> pewno nie przemawia za tym, że popełnił przestępstwo z pr.aut.

Nie zrozumiałeś mnie w ogóle. Stanem wyższej konieczności mógł by
wytłumaczyć każde działanie, które mogło by zapobiec popełnieniu
przestępstwa. Na a on się dowiedział o tym po fakcie, więc żeby nie
wiem co, to zapobiec swym działaniem nie mógł. Tu już nie 3 godziny,
ale 3 sekundy wystarczą, by się nie dało cofnąć tego, co się stało.

do góry

Robert Tomasik wrote:


> Użytkownik "Olgierd" <o...@p...pl.pl.spam.nie> napisał w
> wiadomości news:e4f49b3e434846dc7ed1ad4306d6e4ba@news.home.net.
pl...
>
>
>>Brak zgłoszenia prokuraturze nie może być zarzutem. Zaś co do tego
>
> czy
>
>>facet myślał 3 tygodnie czy 3 godziny - fakt, to jest argument - ale
>
> na
>
>>pewno nie przemawia za tym, że popełnił przestępstwo z pr.aut.
>
>
> Nie zrozumiałeś mnie w ogóle. Stanem wyższej konieczności mógł by
> wytłumaczyć każde działanie, które mogło by zapobiec popełnieniu
> przestępstwa.


Nie kazde, a takie ktore w jego przekonaniu faktycznie zapobiega. Nawet
jezeli byl debilem jak Rokicki Przemek, to powinien byl zawiadomic
policje, a nie redakcje o duzej renomie prawdomownosci.


> Na a on się dowiedział o tym po fakcie, więc żeby nie
> wiem co, to zapobiec swym działaniem nie mógł. Tu już nie 3 godziny,
> ale 3 sekundy wystarczą, by się nie dało cofnąć tego, co się stało.
>

do góry