ikarek wrote:
>> Na jakiej podstawie sąd może nakazać zwrotu pieniędzy jeśli sprzedawca
>> się
>> uprze nie zwracać?
>
> Na takiej, ze poslugujesz sie terminem, ktory w tych
> okolicznosciach (prowadzenie sprzedazy na odleglosc) ma
> konkretne znaczenie. Klienci, czytajac o prawie do zwortu
> towaru, nie maja mozliwosci domyslic sie, ze chodzi o zwrot
> towaru bez zwrotu pieniedzy (sic!) lub tez, ze sprzedawca mial
> na mysli cos innego, niz napisal, poniewaz zmylilo go swiatlo
> planety Wenus, odbite od gazu wydobywajacego sie z bagien

No dobrze, ale czy nie działa to też w drugą stronę? To znaczy czytając
regulamin aukcji sprzedawcy "prywatnego" i widząc jego deklarację o
przyjęciu towaru (w istocie deklarację bezwarunkową) powinni się byli
domyślić/założyć w myśl prawa, że nie chodzi o zwrot ot tak sobie tylko
o zwrot z podaniem przyczyny popartego np. niezgodnością z umową?

Czy jeśli kupujący podjął decyzję o kupnie m.in. na podstawie jasno
określonego w aukcji zdania "zawsze przyjmę towar w ciągu 10 dni od daty
odebrania przesyłki" to czy taka deklaracja jest zobowiązująca dla
sprzedawcy "prywatnego" i musi przyjąć towar bez konieczności podawania
przyczyny przez kupującego czy też nie?

Wojtek

do góry

Gotfryd Smolik news wrote:
> Pominę argumentację "ikarka" o wprowadzeniu w bład (wcale nie
> umniejszam wagi tego argumentu, w KC jest przepis o "przyjetych
> zwyczajach") i rzucę rzecza oczywista: "bezpodstawne wzbogacenie".
>
> Jak wyjasnisz fakt, że bez uzasadnienia zostaje Ci w magazynie
> całkiem dobra rzecz?
> (uprzedzę różnicę wobec np. "sprawy opakowań" - w tamtym przypadku
> sprzedawca MUSI opakowanie przyjac, zas w opisywanym CHCESZ przyjac
> niepodobajacy się towar, do tego strony transakcji sa zamienione
> miejscami a klientowi niełatwo się "bezkosztowo" wycofać z pułapki,
> bo wchodza koszty przesyłek, to jest drobna różnica :))

Chciałem poznać wersje obu stron sporu. Czy w opisanej przeze mnie
sytuacji "sprzedawcy prywatnego" deklarującego przyjęcie towaru bez
żadnych dodatkowych klauzul, kupujący, który podjął decyzję o kupnie
m.in. na podstawie takiej deklaracji sprzedawcy ma prawo do zwrotu bez
podania przyczyny i sprzedawca musi to uszanować czy też nie?

Wojtek

do góry

On Wed, 23 May 2012, Wojtek wrote:

> Czy w opisanej przeze mnie sytuacji
> "sprzedawcy prywatnego" deklarującego przyjęcie towaru bez żadnych
> dodatkowych klauzul, kupujący, który podjął decyzję o kupnie m.in. na
> podstawie takiej deklaracji sprzedawcy ma prawo do zwrotu bez podania
> przyczyny i sprzedawca musi to uszanować czy też nie?

IMO - "oczywiscie".
Z zastrzeżeniem, że brak klauzul nie oznacza braku kosztów.
Kupujacy odsyła, nie dostaje pieniędzy, drze się ze nie dostał.
Sprzedawca: "Przecież nie było mowy, że oddam pieniadze" :P
Na to kupujacy: "ale bezpodstawne wzbogacenie..."
Dostaje pieniadze, ale z potraceniami.
Kupujacy: "oddałem cały towar w dobrym stanie!"
Sprzedawca: "ale o koszty przesylki to nie ja się wzbogaciłem
lecz kurier, goto kurier, niech panu odda zarobek!"

I co teraz? ;)

pzdr, Gotfryd

do góry

W dniu 23.05.2012 13:21, Wojtek pisze:
> Załóżmy, że w opisie aukcji umieszczam regulamin aukcji a w nim zdanie,
> że "zawsze przyjmę towar w ciągu 10 dni od daty odebrania przesyłki".
>
> Czy tym samym obliguje mnie to (jako osobę prywatną) do przyjęcia zwrotu
> towaru od kupującego bez podania przez niego przyczyny (czyli podobnie
> jak to ma miejsce przy zakupie zdalnym dokonanym przez osobę prywatną od
> firmy), czy też mogę odmówić przyjęcia towaru bez podania przyczyny,
> uzasadniając że powyższy regulamin dotyczy towaru uszkodzonego (co nie
> jest jawnie w tymże regulaminie ujęte).
śliska sprawa. _musisz_ to co jest zawarte w prawie ogólnym. To co ponad
to, czyli wspomniana przez Ciebie deklaracja o przyjęciu zwrotu, nie
jest wiążąca w _tej kwestii_. Po pierwsze "zawsze przyjmuję" brzmi tak
jakby brakło - ale teraz nie przyjmę. natomiast gdybyś nie przyjął, to
co? kupujący musiałby się nieźle natrudzić, żeby TOBIE udowodnić ze
costam mu obiecałeś, a dopiero potem żądać...
Ale tu jest druga strona medalu. Jeśli owe deklaracje da się udowodnić,
to ja bym nie poprzestał na "wartości towaru" tylko posądził bym o
kłamstwo którego celem było nakłonienie do niekorzystnego rozporządzania
mieniem. potem kara z urzędu i odszkodowanie.

ToMasz

do góry

On Wed, 23 May 2012, ToMasz wrote:

> W dniu 23.05.2012 13:21, Wojtek pisze:
>> Załóżmy, że
>> w opisie aukcji umieszczam
^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^

> natomiast gdybyś nie przyjął, to co? kupujący musiałby się
> nieźle natrudzić, żeby TOBIE udowodnić ze costam mu obiecałeś

Pomijajac fakt, że aukcje na ogół robione sa przez specjalizowane
podmioty (trudno samemu sobie nazbierac potencjalnych klientów,
żeby aukcja dawała szanse na "dobra cenę"), jest spora szansa na
istnienie kopii tresci tej aukcji.
Inni aukcjonariusze, waybackmachine,...
Oczywiscie tego, kto ma przedstawić dowody, nie podważam :)

pzdr, Gotfryd

do góry