Stan faktyczny jest następujący. W zakładzie pracy, w regulaminie
organizacyjnym zapisano taką oto strukturę: I.Wydział na czele z
naczelnikiem, II Referat na czele z kierownikiem, IIa Sekcja na czele z
osobą wyznaczoną do kierowania, III Wieloosobowe stanowisko pracy z osoba
odpowiedzialna.
Pytanie, czy owa osoba kierująca sekcją w myśl prawa może rościć pretensje
do uznania za zaliczenie do kadry kierowniczej, chociażby najniższego
szczebla, czy stanowisko, te uznawane jest za związane z podporządkowaniem
służbowym pozostałych w tej komórce pracowników?

do góry

Agall pisze:
> Stan faktyczny jest następujący. W zakładzie pracy, w regulaminie
> organizacyjnym zapisano taką oto strukturę: I.Wydział na czele z
> naczelnikiem, II Referat na czele z kierownikiem, IIa Sekcja na czele z
> osobą wyznaczoną do kierowania, III Wieloosobowe stanowisko pracy z osoba
> odpowiedzialna.
> Pytanie, czy owa osoba kierująca sekcją w myśl prawa może rościć pretensje
> do uznania za zaliczenie do kadry kierowniczej, chociażby najniższego
> szczebla, czy stanowisko, te uznawane jest za związane z podporządkowaniem
> służbowym pozostałych w tej komórce pracowników?
>
>


W mysla jakiego prawa ?
Prawa piesci ?

do góry

Użytkownik "games" <g...@g...home.pl> napisał w wiadomości
news:4b0f1b68@news.home.net.pl...
>
> W mysla jakiego prawa ?
> Prawa piesci ?

-Gdybym wiedziała, to bym tu nie pytała. Oczywiście obowiązującego prawa...
Obojętnie: pracy, cywilnego, itd. Chodzi o zdefiniowanie, czy osoba
wyznaczona (nie aktem mianowania, a zapisem w karcie praw i obowiązków
pracownika) do kierowania taką wydzieloną z referatu komórką organizacyjną w
zakładzie (sekcją) jest wolontariuszem, czy członkiem kadry.

do góry

Dnia Fri, 27 Nov 2009 01:45:02 +0100, Agall napisał(a):

>> Prawa piesci ?
> -Gdybym wiedziała, to bym tu nie pytała.
Nie próbuj dalej ciągnąć tej konwersacji
bo za element wyszalni robić zapewne nie zamierzasz?

Niestety akuratnie odpowiedzieć na Twoje pytanie nie potrafię. Może ktoś
pomoże, AFAIR coś w kp?
Jak rozumiem problem tkwi w jakimś dodatku 'za stanowisko kierownicze'.
Radzę poszukać w jakichś innych uregulowaniach wewnętrznych, może w
regulaminie pracy ,statucie itp. będzie definicja jak dana organizacja
rozumie 'stanowisko kierownicze'. W znanej mi, definicja wskazuje na
kierowanie i bezpośredni nadzór nad pracą innych, podległych pracowników. I
od tego uzależnia tzw. dodatek funkcyjny.

--
pozdro
poreba

do góry

On Nov 27, 4:15 pm, poreba <d...@p...pl> wrote:
> Dnia Fri, 27 Nov 2009 01:45:02 +0100, Agall napisał(a):
>
> >>   Prawa piesci ?
> > -Gdybym wiedziała, to bym tu nie pytała.
>
> Nie próbuj dalej ciągnąć tej konwersacji
> bo za element wyszalni robić zapewne nie zamierzasz?
>
> Niestety akuratnie odpowiedzieć na Twoje pytanie nie potrafię. Może ktoś
> pomoże, AFAIR coś w kp?
> Jak rozumiem problem tkwi w jakimś dodatku 'za stanowisko kierownicze'.
> Radzę poszukać w jakichś innych uregulowaniach wewnętrznych, może w
> regulaminie pracy ,statucie itp. będzie definicja jak dana organizacja
> rozumie 'stanowisko kierownicze'. W znanej mi, definicja wskazuje na
> kierowanie i bezpośredni nadzór nad pracą innych, podległych pracowników. I
> od tego uzależnia tzw. dodatek funkcyjny.
>
> --
> pozdro
> poreba

zapewne w gre wchodzi jakas pragmatyka sluzbowa lub ktoras z ustaw o
pracownikach/urzednikach "czegostam" bo zapewne nie chodzi o firme
prywatna tylko urzad lub sluzbe :)

jesli jest taka mozliwosc powiedz nam czy to sluzba cywilna, pracownik
samorzadu czy policjant... to moze pomoc ustalic czy kierownik sekcji
jest na "stanowisku kierowniczym" i np. nalezy mu sie jakis dodatek
lub np. nie nalezy mu sie cos... bo np. ma wowczas zadaniowy czas
pracy.

do góry

> ... jesli jest taka mozliwosc powiedz nam czy to sluzba cywilna, pracownik
> samorzadu czy policjant... to moze pomoc ustalic czy kierownik sekcji jest
> na "stanowisku kierowniczym" i np. nalezy mu sie jakis dodatek
lub np. nie nalezy mu sie cos... bo np. ma wowczas zadaniowy czas pracy.

>>Dokładnie chodzi o służbę celną i interpretację zapisu w wydanej w tym
>>przedmiocie nowej ustawie. Nie chodzi o dodatek, a o stopień służbowy
>>(wprowadzany obecnie na wzór policji i straży granicznej). Art. 223 ust. 3
>>pkt. 2 Ustawy o Służbie Celnej z dnia 27 sierpnia 2009 r. zawiera zapis,
>>że jeżeli dotychczas zajmowane stanowisko związane było z
>>podporządkowaniem służbowym funkcjonariuszy lub pracowników, to niejako z
>>automatu określa się nowy stopień z korpusu młodszych oficerów. (vide
>>http://www.infor.pl/dziennik-ustaw,rok,2009,nr,168
/poz,1323,ustawa-z-dnia-27-sierpnia-2009-r-o-sluzbie
-celnej.html )
>>. Zdania tego, po naradzie nie podziela szefostwo Ministerstwa Finansów
>>twierdząc, że kierowanie sekcją (jako komórką organizacyjną, wymienioną w
>>statucie organizacji) nie wyczerpuje uprawnień do nadania stopnia
>>oficerskiego.
Proszę więc o obiektywny pogląd prawny, czy jeśli kierowałam, prowadziłam
taką sekcję, to w sytuacji odmowy przyznania stopnia z korpusu oficerskiego
mam prawo zarzucić przełożonym naruszenie prawa i jaki sąd będzie właściwym
do ewentualnego rozpoznania sporu.
Pozdrawiam. A

do góry

Ciekawe np. na jakie badania lekarskie była kierowana ta osoba.
JaC


-----

> Może ktoś pomoże, AFAIR coś w kp?

do góry

Dnia Fri, 27 Nov 2009 17:57:32 +0100, Agall napisał(a):

> taką sekcję, to w sytuacji odmowy przyznania stopnia z korpusu oficerskiego
> mam prawo zarzucić przełożonym naruszenie prawa i jaki sąd będzie właściwym
> do ewentualnego rozpoznania sporu.

a wszystkie pozostałe warunki ustawowe do przyznania stopnia oficerskiego
są spełnione ?
Czy to pierwszy stopień oficerski ?

Zazwyczaj mianowanie na pierwszy stopień oficerski ma charakter uroczysty,
ale zdarzają się wyjątki.

--
Zalaczam pozdrowienia i zyczenia powodzenia
Krzysztof 'kw1618' Warszawa - Ursynow
grupy.3mam.net 'Kontakt' dla e-poczty
Antyki http://foto.3mam.net/antyki/antyki_4.php

do góry

> a wszystkie pozostałe warunki ustawowe do przyznania stopnia oficerskiego
> są spełnione ?
>>> TAK
* Istotą pozostaje to, iż mianowania dokonano bez jaichkolwiek propozycji.
Poprostu według własnej interpretacji b.wysokich przełożonych, że kierowanie
komórką organizacyjną zwanej sekcją nie zasługuje na definiowanie
kierownictwa...
> Czy to pierwszy stopień oficerski ?
> >> TAK

> Zazwyczaj mianowanie na pierwszy stopień oficerski ma charakter uroczysty,
> ale zdarzają się wyjątki.
> >> To jest ten wyjątek opisany w art.223 ustawy
-- link
http://www.infor.pl/dziennik-ustaw,rok,2009,nr,168/p
oz,1323,ustawa-z-dnia-27-sierpnia-2009-r-o-sluzbie-c
elnej.html

do góry