Witam Wszystkich.

W zeszłym roku przedłużyłem kredyt na działalność gospodarczą, ale pod
jednym warunkiem banku, że 3 (z 4-ech) stałe umowy będą scedowane na bank
(postawiali mnie "pod ścianą"). Wymusili również na mnie założenie rachunku
technicznego po to, aby w razie jakiejkolwiek mojej wpadki pieniądze zawsze
wpływły im na rachunek techniczny, a to co zostanie dopiero na właściwy.
Niestety, ale "lwią część" właśnie pochłaniał bank, a ja nie mogłem
wywiązywać się terminowo z regulowania podatów. Urząd skarbowy zaczął
zajmować mi konto, pieniądze wpływały (na rachunek techniczny), a zamiast
pokrywać moje podatki, zaspokajało tylko bank.

Mówiłem im wielokrotnie w pismach, aby zrestrukturyzować kredyt, gdyż takie
działanie jest bardzo ryzykowne dla mnie, jak i dla banku. Niestety,
żadnego skutku to nie odniosło. Dziś mam kłopoty z Urzędem Skarbowym i nie
wiem właściwie jak to "ugryść". Z jednej strony pieniądze mam, a z drugiej
nie. "Za chwilę" US zacznie zastanawiać się, dlaczego podatnik nie płaci
podatów, skoro ma pieniądze. Gdzieś one muszą wypływać. Wypływają, bo raty
kapitałowe nie są kosztem księgowym i ni jak nie można ich ująć w kosztach.

Czy ktoś miał może coś podobnego ? Może powieniem porozmawiać z US ?
Jeśli ktoś ma jakiś pomysł, to będę wdzięczny za podpowiedzi i porady.

Pozdrawiam,
Cezary.

do góry

Cezary rzecze:
[..]
> Czy ktoś miał może coś podobnego ? Może powieniem porozmawiać z US ?
> Jeśli ktoś ma jakiś pomysł, to będę wdzięczny za podpowiedzi i porady.

Jak to się mówi płacisz frycowe za brak doświadczenia.
Po pierwsze - nigdy się nie podaje do US, rachunku banku, w którym chce
się brać pożyczkę, mieć linię kredytową w rachunku bierzącym itp. itd.
Po drugie - nigdy się nie prowadzi znaczących operacji przez rachunek
banku, podany w US, bo zawsze jakiemuś idiocie może się pomylić i go
zająć. Sprawa sie wyjaśni po latach, a Ty będziesz bankrutem.

W tej systuacji co masz teraz jedyny sposób to otworzenie rachunku
w innym banku, obdzwonienie wszystkich Twoich klientów i przypilnowanie
ich księgowych/szefów by robili przelewy na nowe konto.
Oczywiście wcześniej jakiś prawnik musi dokładnie przyglądnąć się temu
"scedowaniu" umów i pokazać Ci, czy możesz to zrobić.
Inny pomysł to przejście się do US do poborcy i przekonanie go, do wycofania
tytułów egzekucyjnych do Twojego konta bankowego.

Choć i tak to wszystko to już chyba za późno.

pozdrawiam
Arek

--
http://www.elita.pl/arek

do góry

Cezary wrote:

> Witam Wszystkich.
>
> W zeszłym roku przedłużyłem kredyt na działalność gospodarczą, ale pod
> jednym warunkiem banku, że 3 (z 4-ech) stałe umowy będą scedowane na
> bank (postawiali mnie "pod ścianą"). Wymusili również na mnie
> założenie rachunku technicznego po to, aby w razie jakiejkolwiek mojej
> wpadki pieniądze zawsze wpływły im na rachunek techniczny, a to co
> zostanie dopiero na właściwy. Niestety, ale "lwią część" właśnie
> pochłaniał bank, a ja nie mogłem wywiązywać się terminowo z
> regulowania podatów. Urząd skarbowy zaczął zajmować mi konto,
> pieniądze wpływały (na rachunek techniczny), a zamiast pokrywać moje
> podatki, zaspokajało tylko bank.
>
> Mówiłem im wielokrotnie w pismach, aby zrestrukturyzować kredyt, gdyż
> takie działanie jest bardzo ryzykowne dla mnie, jak i dla banku.
> Niestety, żadnego skutku to nie odniosło. Dziś mam kłopoty z Urzędem
> Skarbowym i nie wiem właściwie jak to "ugryść". Z jednej strony
> pieniądze mam, a z drugiej nie. "Za chwilę" US zacznie zastanawiać
> się, dlaczego podatnik nie płaci podatów, skoro ma pieniądze. Gdzieś
> one muszą wypływać. Wypływają, bo raty kapitałowe nie są kosztem
> księgowym i ni jak nie można ich ująć w kosztach.
>
> Czy ktoś miał może coś podobnego ? Może powieniem porozmawiać z US ?
> Jeśli ktoś ma jakiś pomysł, to będę wdzięczny za podpowiedzi i porady.

Co to jest rachunek techniczny? Domyślam się, że jest to dodatkowy
rachunek o odrębnym numerze. Jeśli tak, to czy powiadomiłeś US o jego
istnieniu? Było to twoim obowiązkiem i Urząd Skarbowy oprócz zajęcia
głównego rachunku powinien zająć także ten drugi.

do góry

> Po pierwsze - nigdy się nie podaje do US, rachunku banku, w którym chce
> się brać pożyczkę, mieć linię kredytową w rachunku bierzącym itp. itd.

Zanim go podałem, to nie miałem tam kredytu.

> Po drugie - nigdy się nie prowadzi znaczących operacji przez rachunek
> banku, podany w US, bo zawsze jakiemuś idiocie może się pomylić i go
> zająć. Sprawa sie wyjaśni po latach, a Ty będziesz bankrutem.

To fakt, ale czy nie powienienem podać informacji do US o istnieniu innych
rachunków ? Czy nie jest to moim obowiązkiem ? Czy tylko wystarczy o podanie
jednego, głównego rachunku ?

> W tej systuacji co masz teraz jedyny sposób to otworzenie rachunku
> w innym banku, obdzwonienie wszystkich Twoich klientów i przypilnowanie
> ich księgowych/szefów by robili przelewy na nowe konto.
> Oczywiście wcześniej jakiś prawnik musi dokładnie przyglądnąć się temu
> "scedowaniu" umów i pokazać Ci, czy możesz to zrobić.

I właśnie tego zabrania umowa cesji, tj. klient nie ma prawa przelać
należności na inny rachunek, niż na ten, który jest wskazany w umowie cesji.

>Inny pomysł to przejście się do US do poborcy i przekonanie go, do
wycofania
>tytułów egzekucyjnych do Twojego konta bankowego.

> Choć i tak to wszystko to już chyba za późno.

I tak i nie.

Po wielu konsultacjach znalazło się wyjście takie: założyć spółkę z o.o. i
przenieść do niej wszystkie umowy (teraz jest dwóch udziałowców). W ten
sposób może można "zmusić" bank, aby zrestrukturyzował kredyt. Podkreślam,
że moim celem nie jest niespłacenie kredytu, lecz zmniejszenie rat
kapitałowych.

A co do US, to chyba nie pozostaje mi nic innego jak pójście do Naczelnika i
powiedzieć jak to jest z moją działalnością gospodarczą prowadzoną jako
osoba fizyczna oraz że moim celem nie jest unikanie, itd.

A propos: jako spółka z o.o. wywiązuję się termino z płacenia wszelkich
podatków. A wystarczyło tylko zmiejszyć ratę kapitałową w banku. Czy oni
tego nie rozumieją ?? Wciskali mi informację, że prawo bankowe nie pozwala
im wydłużyć spłaty, gdyż kredyt ten ma maksymalny okres spłaty 2 lata.
Naprawdę nie ma innych rozwiązań czy im się nie chce ?

Pozdrawiam,
Cezary.

do góry

Cezary rzecze:
> Zanim go podałem, to nie miałem tam kredytu.

No tak, ale to trzeba od razu przyjmować, że do US podaje się takie
konto, na którym nic, albo niewiele będzie się działo.

> To fakt, ale czy nie powienienem podać informacji do US o istnieniu innych
> rachunków ? Czy nie jest to moim obowiązkiem ? Czy tylko wystarczy o podanie
> jednego, głównego rachunku ?

Może i powinieneś, ale jak nie podasz to nic Ci nie zrobią.

> I właśnie tego zabrania umowa cesji, tj. klient nie ma prawa przelać
> należności na inny rachunek, niż na ten, który jest wskazany w umowie cesji.

To zamknijcie tą umowę i podpiszcie inną.

> Po wielu konsultacjach znalazło się wyjście takie: założyć spółkę z o.o. i
[..]
> Naprawdę nie ma innych rozwiązań czy im się nie chce ?

Nie chce im się.
W Polsce nie ma bankierów, są sami urzędnicy bankowi tudzież księgowi.
Nie mają pojęcia o prowadzeniu interesów, także bankowego, żyją jakimiś bredniami
z mądrych - ale gdzie indziej - książek, a często nawet celowo wywalają firmy
jeśli tylko mogą przejąć ich jakiś wartościowy majątek.
Zaczną z Tobą gadać dopiero wtedy jak się przekonają, że nic już od Ciebie nie
wyciągną i się przestraszą.

pozdrawiam
Arek


--
http://www.hipnoza.info

do góry

> Co to jest rachunek techniczny? Domyślam się, że jest to dodatkowy
> rachunek o odrębnym numerze. Jeśli tak, to czy powiadomiłeś US o jego
> istnieniu? Było to twoim obowiązkiem i Urząd Skarbowy oprócz zajęcia
> głównego rachunku powinien zająć także ten drugi.

Więc jak to jest z tym zgłaszaniem rachunków ? Jedni mówią, że nie ma
potrzeby wszystkich a inni, że to obowiązek.

Pozdrawiam,
Cezary Kobyliński.

do góry

> I właśnie tego zabrania umowa cesji, tj. klient nie ma prawa przelać
> należności na inny rachunek, niż na ten, który jest wskazany w umowie
cesji.
Jak chcesz pograć ostro możesz rozwiązać z klientami dotychczasowe umowy i
zawrzeć nowe - wtedy cesja będzie nieskuteczna. Bank oczywiście wypowie ci
wtedy kredyt i zbankrutujesz.

> Po wielu konsultacjach znalazło się wyjście takie: założyć spółkę z o.o. i
> przenieść do niej wszystkie umowy (teraz jest dwóch udziałowców).
od zakładania nowej spółki do przestępstwa wyprowadzania majątku jest tylko
mały kroczek dlatego z tym uważaj - zależy od banku, ale prokuratora możesz
się spodziewać. Z bankiem bądź ostrożny bo wypowie ci kredyt ( na pewno jest
zastrzeżenie w umowie - "w przypadku zagrożenia spłaty kredytu" lub inna
ogólna formułka) z obowiązkiem natychmiastowej spłaty. A wtedy wiesz już
co - bankowy tytuł egzekucyjny, komornik i po dwóch miesiącach nie ma firmy.

> A propos: jako spółka z o.o. wywiązuję się termino z płacenia wszelkich
> podatków. A wystarczyło tylko zmiejszyć ratę kapitałową w banku. Czy oni
> tego nie rozumieją ?? Wciskali mi informację, że prawo bankowe nie pozwala
> im wydłużyć spłaty,
nie słyszałem o takim przepisie

burenezo

do góry

Użytkownik "Cezary" <c...@p...fm> napisał w wiadomości
news:bl8qmb$r7$1@nemesis.news.tpi.pl...
> > Co to jest rachunek techniczny? Domyślam się, że jest to dodatkowy
> > rachunek o odrębnym numerze. Jeśli tak, to czy powiadomiłeś US o jego
> > istnieniu? Było to twoim obowiązkiem i Urząd Skarbowy oprócz zajęcia
> > głównego rachunku powinien zająć także ten drugi.
>
> Więc jak to jest z tym zgłaszaniem rachunków ? Jedni mówią, że nie ma
> potrzeby wszystkich a inni, że to obowiązek.
zgodnie z PDG to obowiązek

burenezo

do góry

> Jak chcesz pograć ostro możesz rozwiązać z klientami dotychczasowe umowy i
> zawrzeć nowe - wtedy cesja będzie nieskuteczna. Bank oczywiście wypowie ci
> wtedy kredyt i zbankrutujesz.

Z tego co wiem, to nie ma pojęcia jako tako bankructwa w osobie fizycznej
prowadzącej działalność gospodarczą. Jak długo będzie trwało ściąganie
należności ? Tego nie wiem. Prawdopodobnie "do skutku", choć przepisy KC
chyba coś tam precyzują. Nie jestem prawnikiem i mogę się mylić.

> mały kroczek dlatego z tym uważaj - zależy od banku, ale prokuratora
możesz
> się spodziewać. Z bankiem bądź ostrożny bo wypowie ci kredyt ( na pewno
jest
> zastrzeżenie w umowie - "w przypadku zagrożenia spłaty kredytu" lub inna
> ogólna formułka) z obowiązkiem natychmiastowej spłaty. A wtedy wiesz już
> co - bankowy tytuł egzekucyjny, komornik i po dwóch miesiącach nie ma
firmy.

Jeżeli komornik ma z czego ściągnąć. Majątku nie mam.

Pozdrawiam,
Cezary.

do góry

Użytkownik "Cezary" <c...@p...fm> napisał w wiadomości
news:bl8v3o$sev$1@atlantis.news.tpi.pl...
> > Jak chcesz pograć ostro możesz rozwiązać z klientami dotychczasowe umowy
i
> > zawrzeć nowe - wtedy cesja będzie nieskuteczna. Bank oczywiście wypowie
ci
> > wtedy kredyt i zbankrutujesz.
>
> Z tego co wiem, to nie ma pojęcia jako tako bankructwa w osobie fizycznej
> prowadzącej działalność gospodarczą. Jak długo będzie trwało ściąganie
> należności ? Tego nie wiem. Prawdopodobnie "do skutku", choć przepisy KC
> chyba coś tam precyzują. Nie jestem prawnikiem i mogę się mylić.
>
> > mały kroczek dlatego z tym uważaj - zależy od banku, ale prokuratora
> możesz
> > się spodziewać. Z bankiem bądź ostrożny bo wypowie ci kredyt ( na pewno
> jest
> > zastrzeżenie w umowie - "w przypadku zagrożenia spłaty kredytu" lub inna
> > ogólna formułka) z obowiązkiem natychmiastowej spłaty. A wtedy wiesz już
> > co - bankowy tytuł egzekucyjny, komornik i po dwóch miesiącach nie ma
> firmy.
>
> Jeżeli komornik ma z czego ściągnąć. Majątku nie mam.
I ty narzekasz na bank Cezary? Hehe - naprawdę dobre!


burenezo

do góry