> Tylko pytanie jak to wykazac? czy to oni musza udowodnic swoja dobra
> wole czy ja im musze udowodnic zla? w jaki sposób? bo mi nic do
> glowy nie przychodzi.

Pomysl. Sasiedzi maja dokladnie taki sam problem z tymi ludzmi, wiec pewnie
ich zeznania + plany + pomiary terenu moga posluzyc jako potwierdzenie, ze
praktyka jest w ich zwyczaju i jest prowadzona od poczatku swiadomie (nie
mozna przypadkowo trzy razy przesunac granicy na swoja korzysc kosztem
sasiadow).

Z takimi dowodami mozesz wykazac przed sadem, ze sasiad postepowal
swiadomie, a wiec wspomniany przez Ciebie artykul nie moze byc zastosowany,
bowiem w momencie podejmowania decyzji o zajeciu tego terenu i zbudowaniu
czegos na nim - sasiad mial pelna swiadomosc, ze kiedys bedzie musial to
zwrocic. Wykaz dobra wole i zaproponuj nielikwidowanie instalacji sasiada,
jezeli bedzie uiszczal okresowo odpowiednia oplate czastkowa oplat za ten
fragment Twojego gruntu, ktorego wykorzystanie latwo mu udowodnic ;-)

Pozdrawiam,

Tiger

do góry

Zeznania swiadkow sa na to ze wiedzieli iz teren przez nich zajety nie
jest ich walsnoscia.
Problem w tym ze nie moge "wykazac dobrej woli" bo w mysl art 231 lub
151 KC ten grunt przejdzie na niego a wtedy po prostu zniknie mi dojazd
do dziaki za ta sporna. i tu jest wlasnie sek - sadu to nie
interesuje tak jak i pozwolenie ich na budowe. sprawa juz sie toczy 2
lata teraz ma byc wyrok, i nie wiem jakiego sie spodziewac bo wszystko
przemawia na nasza korzysc ale wlansie nie wiem jakie ma zastosowanei
ten art. 231 Kc, nei znalazlem zadnego orzecznictaw-jesli juz to o
art. 2 a nei pierwszy na który sie powoluja.

do góry

> Zeznania swiadkow sa na to ze wiedzieli iz teren przez nich zajety nie
> jest ich walsnoscia.
> Problem w tym ze nie moge "wykazac dobrej woli" bo w mysl art 231 lub
> 151 KC ten grunt przejdzie na niego a wtedy po prostu zniknie mi dojazd
> do dziaki za ta sporna. i tu jest wlasnie sek - sadu to nie
> interesuje tak jak i pozwolenie ich na budowe. sprawa juz sie toczy 2
> lata teraz ma byc wyrok, i nie wiem jakiego sie spodziewac bo wszystko
> przemawia na nasza korzysc ale wlansie nie wiem jakie ma zastosowanei
> ten art. 231 Kc, nei znalazlem zadnego orzecznictaw-jesli juz to o
> art. 2 a nei pierwszy na który sie powoluja.

Zacytuje kogos madrego z grupy:

"pamietaj... proces cywilny charakteryzuje sie tym ,ze strony same musza
udowodnic okolicznosci , na ktore sie powoluja... sad nie dziala z urzedu..
nawet jezeli miasz racje ale nie potrafisz tego wykazac wyrok
zapadnie na korzysc strony przeciwnej".

Dlatego jezeli zapadnie wyrok niekorzystny, to idz do nastepnej instancji i
tym razem zaopatrz sie w bardzo mocne dowody: zeznania, pomiary, wyciagi z
ksiag wieczystych, daty, orzeczenia, ew. nagrania (pokloc sie z sasiadem i
nagraj jego pyszczenie po wyroku, niech sie wygada ;-)). Dowody musza byc na
tyle mocne, zeby przekonaly sad, ze byl swiadom tego i owego.

A co do DOJAZDU - to zorientuj sie, czy nie istnieje tu taka okolicznosc,
jak ... to chyba sie nazywa "konieczna droga dojazdowa", czy jakos tak... -
i w jaki sposob wplywa to na sytuacje. Bylo na grupach, ale nie moge
znalezc.

Pozdrawiam,

Tiger

do góry

Tiger napisał(a):

>
> Dlatego jezeli zapadnie wyrok niekorzystny, to idz do nastepnej instancji i
> tym razem zaopatrz sie w bardzo mocne dowody: zeznania, pomiary, wyciagi z
> ksiag wieczystych, daty, orzeczenia, ew. nagrania (pokloc sie z sasiadem i
> nagraj jego pyszczenie po wyroku, niech sie wygada ;-)).


I wymyśl od razu czemu tych dowodów nie przedstawiłeś przed sądem I
instancji, bo inaczej sąd odwoławczy je zignoruje ...


--
@ Johnson

--- za treść postu nie odpowiadam
"Gdy nie wiemy czegoś w ogóle, bądź wiemy mało - jesteśmy skłonni do
podstawiania uczuć w miejsce rozumu"

do góry

no wasnei wszytkiego dowody sa! zeznania swiadkow, mapy itd - i wlasnie
dlatego próbuje sie dowiedziec kiedy moze miec zastosowanei ten art.
231 , czy kawalek kanalizacji albo rur z woda ktre mozna latwo
przerobic i jest na to miejsce bedzie wazniejszy od mojej wlasnosci
gruntu. Nasz adwokat twierdzi ze raczej jest malo prawdopodobne zeby
sedzia uznal to roszcznie ale ja chcialem zapytac czy ktos z Was mial z
tym do czynienie:)

do góry