Witam
Jaka będzie wysokość opłaty sądowej przy pozwie,
gdzie początkowa wartość roszczenia wynosi ZERO.
Sprawa o zasądzenie odsetek od niezapłaconych
(zaległych) odsetek za zwłokę (art.482 §1 k.c.).
Joker

do góry

Użytkownik "Joker" <_...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:fzZM9.6485$qq5.75388@news.chello.at...
> Witam
> Jaka będzie wysokość opłaty sądowej przy pozwie,
> gdzie początkowa wartość roszczenia wynosi ZERO.

He? Jak to - zero? Dochodzisz "niczego"?

> Sprawa o zasądzenie odsetek od niezapłaconych
> (zaległych) odsetek za zwłokę (art.482 §1 k.c.).
> Joker
>
Samych odsetek? Hmmm... I na dzień złożenia pozwu wynoszą one zero? Czyli że
nie są spoźnione wcale???

Nie rozumiem

--
Depi.

do góry

Suma odsetek do zapłacenia na chwilę wniesienia pozwu. Ale chyba coś nie
tak. jeśli gość spłacił kwotę główna i ty mu pokwitowałeś to, to domniemywa
się, że spłacił i należności uboczne (czyli m.in. odsetki ustawowe).

do góry

Użytkownik "Joker" <_...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:fzZM9.6485$qq5.75388@news.chello.at...
> Witam
> Jaka będzie wysokość opłaty sądowej przy pozwie,
> gdzie początkowa wartość roszczenia wynosi ZERO.
> Sprawa o zasądzenie odsetek od niezapłaconych
> (zaległych) odsetek za zwłokę (art.482 §1 k.c.).

Zgodnie z treścią wyroku sądowego, pan D ma zapłacić
pani W kwotę xxx wraz z odsetkami za okres od 15.04.2000
do dnia zapłaty. Pan D przeciąga terminy rozpoczęcia spłaty.
W tej sytuacji pani W zażądała od niego dodatkowo odsetek
od zasądzonych a nie zapłaconych odsetek, ale pan D nie uznał
tego roszczenia. Ponieważ pani W przewiduje, że spłata będzie
trwała długo, chce na podstawie art.482 §1 k.c. zabezpieczyć
sobie prawo do żądania tych dodatkowych odsetek. W dniu
składania pozwu, ich wysokość wynosi ZERO, ponieważ
naliczanie takich odsetek rozpoczyna się od dnia, w którym
wystąpiło się o nie do sądu. Oczywiście kwota zaległych odsetek
jest znana i podana w pozwie.
Jak w opisanej sytuacji sąd ustali wartość roszczenia, stanowiącą
podstawę pobrania wpisu.
Joker

do góry

| Zgodnie z treścią wyroku sądowego, pan D ma zapłacić
| pani W kwotę xxx wraz z odsetkami za okres od 15.04.2000
| do dnia zapłaty. Pan D przeciąga terminy rozpoczęcia spłaty.
| W tej sytuacji pani W zażądała od niego dodatkowo odsetek
| od zasądzonych a nie zapłaconych odsetek, ale pan D nie uznał
| tego roszczenia. Ponieważ pani W przewiduje, że spłata będzie
| trwała długo, chce na podstawie art.482 §1 k.c. zabezpieczyć
| sobie prawo do żądania tych dodatkowych odsetek. W dniu
| składania pozwu, ich wysokość wynosi ZERO, ponieważ
| naliczanie takich odsetek rozpoczyna się od dnia, w którym
| wystąpiło się o nie do sądu. Oczywiście kwota zaległych odsetek
| jest znana i podana w pozwie.
| Jak w opisanej sytuacji sąd ustali wartość roszczenia, stanowiącą
| podstawę pobrania wpisu.
| Joker

Nie masz niestety racji. Po prostu, jak Pan D płaci jakąś kasę Pani D, to
oblicza się w ten sposób, że oblicza się należne odsetki. Następnie
wymagalne odsetki na dzień zapłaty odlicza się od przyniesionej przez Pana W
kasy, a następnie pozostała po tej operacji kwota stanowi zwrot należności
głównej. Na przykładzie:

Pan W jest winny 100 zł i miał to zapłacić 1 stycznia, ale spóźnił się z
zapłatą i 100 zł. przyniósł 1 lipca. Obliczamy, że odsetki wynoszą na 1
lipca np. 8 zł, więc pan W spłacił 92 zł należności. Obecnie jest winny 8 zł
i odsetki za okres od dnia 1 lipca do chwili kolejnej wpłaty.

Kolejne powództwo nie jest tu do niczego potrzebne.

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@w...pl.nospam> napisał w
wiadomości news:au4idj$ke9$5@news.tpi.pl...
> | Zgodnie z treścią wyroku sądowego, pan D ma zapłacić
> | pani W kwotę xxx wraz z odsetkami za okres od 15.04.2000
> | do dnia zapłaty. Pan D przeciąga terminy rozpoczęcia spłaty.
> | W tej sytuacji pani W zażądała od niego dodatkowo odsetek
> | od zasądzonych a nie zapłaconych odsetek, ale pan D nie uznał
> | tego roszczenia. Ponieważ pani W przewiduje, że spłata będzie
> | trwała długo, chce na podstawie art.482 §1 k.c. zabezpieczyć
> | sobie prawo do żądania tych dodatkowych odsetek. W dniu
> | składania pozwu, ich wysokość wynosi ZERO, ponieważ
> | naliczanie takich odsetek rozpoczyna się od dnia, w którym
> | wystąpiło się o nie do sądu. Oczywiście kwota zaległych odsetek
> | jest znana i podana w pozwie.
> | Jak w opisanej sytuacji sąd ustali wartość roszczenia, stanowiącą
> | podstawę pobrania wpisu.
> | Joker
>
> Nie masz niestety racji. Po prostu, jak Pan D płaci jakąś kasę Pani D, to
> oblicza się w ten sposób, że oblicza się należne odsetki. Następnie
> wymagalne odsetki na dzień zapłaty odlicza się od przyniesionej przez Pana
W
> kasy, a następnie pozostała po tej operacji kwota stanowi zwrot należności
> głównej. Na przykładzie:
>
> Pan W jest winny 100 zł i miał to zapłacić 1 stycznia, ale spóźnił się z
> zapłatą i 100 zł. przyniósł 1 lipca. Obliczamy, że odsetki wynoszą na 1
> lipca np. 8 zł, więc pan W spłacił 92 zł należności. Obecnie jest winny 8
zł
> i odsetki za okres od dnia 1 lipca do chwili kolejnej wpłaty.
>
> Kolejne powództwo nie jest tu do niczego potrzebne.

Przeczytaj uważnie moje opowiadanie.
W dniu ogłoszenia wyroku dłużnik był już winien zaległe odsetki
od dnia 15.04.2000 r. Przy dalszej zwłoce, powstają tylko odsetki
od należności głównej, tak jak w Twoim przykładzie 8 zł.. Natomiast
od tych starych zaległych odsetek, można żądać zapłacenia nowych
odsetek, dopiero po wystąpieniu o nie do sądu. W tej istocie ja nie
mam wątpliwości. Moje pytanie było inne.
Joker

do góry

| Przeczytaj uważnie moje opowiadanie.
| W dniu ogłoszenia wyroku dłużnik był już winien zaległe odsetki
| od dnia 15.04.2000 r. Przy dalszej zwłoce, powstają tylko odsetki
| od należności głównej, tak jak w Twoim przykładzie 8 zł.. Natomiast
| od tych starych zaległych odsetek, można żądać zapłacenia nowych
| odsetek, dopiero po wystąpieniu o nie do sądu. W tej istocie ja nie
| mam wątpliwości. Moje pytanie było inne.

Przeczytałem uważnie i nic to nie zmienia. O odsetki za okres od 15.04.2000
do wniesienia pozwu można było występować do sądu wraz z roszczeniem
głównym. Wówczas wymagalne na dzień wniesienia pozwu odsetki zsumowałoby się
z roszczeniem i dalej obliczało by się od nich wspólnie odsetki na zasadzie
opisanej przeze mnie poprzednio. Z tego co wiem - mogę się mylić, a nie mam
w tej chwili kodeksu pod ręką - to nie można wystąpić o same odsetki do sądu
osobno, no bo to nie jest należność główna. Odsetki odłączone od należności
głównej wynoszą 0 zł, bo kwota roszczenia jest równa 0 zł.

do góry

On Mon, 23 Dec 2002, Robert Tomasik wrote:
[...]
>+ Przeczytałem uważnie i nic to nie zmienia. O odsetki za okres od 15.04.2000
>+ do wniesienia pozwu można było występować do sądu wraz z roszczeniem
>+ głównym. Wówczas wymagalne na dzień wniesienia pozwu odsetki zsumowałoby się
>+ z roszczeniem i dalej obliczało by się od nich wspólnie odsetki na zasadzie
>+ opisanej przeze mnie poprzednio.

Jasne.

>+ Z tego co wiem - mogę się mylić, a nie mam
>+ w tej chwili kodeksu pod ręką - to nie można wystąpić o same odsetki do sądu
>+ osobno, no bo to nie jest należność główna. Odsetki odłączone od należności
>+ głównej wynoszą 0 zł, bo kwota roszczenia jest równa 0 zł.

Krótko mówiąc - chcesz powiedzieć że jeśli zawrę umowę z odsetkami
karnymi bądź zażądam odsetek ustawowych - to i ile dłużnik
spłaci mi (choć po terminie) należność główną to już *nie mogę* domagać
się przed sądem odsetek ?? Hm...

pozdr., Gotfryd

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@w...pl.nospam> napisał w
wiadomości news:au72ob$184$1@news.tpi.pl...

> Przeczytałem uważnie i nic to nie zmienia. O odsetki za okres od
15.04.2000
> do wniesienia pozwu można było występować do sądu wraz z roszczeniem
> głównym. Wówczas wymagalne na dzień wniesienia pozwu odsetki zsumowałoby
się
> z roszczeniem i dalej obliczało by się od nich wspólnie odsetki na
zasadzie
> opisanej przeze mnie poprzednio.

Tak. To jest typowy model kapitalizacji zaległych odsetek. W przedmiotowej
sprawie sąd nie zsumował ich z należnością główną występującą w pozwie,
ponieważ powódka nie podała ich nominalnej wysokości. W tej sytuacji w
orzeczeniu jest: "wraz z ustawowymi odsetkami od dnia ... do dnia zapłaty."

> Z tego co wiem - mogę się mylić, a nie mam w tej chwili
>kodeksu pod ręką - to nie można wystąpić o same odsetki
>do sądu osobno, no bo to nie jest należność główna.
>Odsetki odłączone od należności głównej wynoszą 0 zł,
>bo kwota roszczenia jest równa 0 zł.

Art. 482. § 1. Od zaległych odsetek można żądać odsetek za opóźnienie
dopiero od chwili wytoczenia o nie powództwa, chyba że po powstaniu
zaległości strony zgodziły się na doliczenie zaległych odsetek do dłużnej
sumy.

Wysokość zaległych odsetek jest znana. Natomiast wartość nowych odsetek
w dniu składania pozwu = zero , bo to wynika z cytowanego art.482 kc.

Joker

do góry

| Krótko mówiąc - chcesz powiedzieć że jeśli zawrę umowę z odsetkami
| karnymi bądź zażądam odsetek ustawowych - to i ile dłużnik
| spłaci mi (choć po terminie) należność główną to już *nie mogę* domagać
| się przed sądem odsetek ?? Hm...

Nie bardzo rozumiem o co chodzi z tą umową. Domyślam się, że chodzi zapewne
o jakąś ugodę w przedmiocie odsetek. Jeśli umownie określiliście inne, niż
ustawowe odsetki, to stosuje się umowę (wyjątek stanowi weksel, tam zawsze
ustawowe).

Odnoszę wrażenie, że nie dość dokładnie przeczytałeś moją odpowiedź
wcześniejszą. Dłużnik nie może uregulować należności głównej bez odsetek, bo
wpłacane przez niego kwoty w pierwszej kolejności zaliczamy na odsetki. Tak
więc najpierw spłaci odsetki, a później dług. Jeśli pokwitowałeś zwrot
długu, to domniemywa się, że dłużnik spłacił również odsetki i tyle. Nie
masz już co dochodzić, bo nie ma długu.

do góry