Witam,

Mam pytanie. Czy bank może sprzedać kredyt gotówkowy zabezpieczony wekslem,
w sytuacji kiedy ani własciciel kredytu ani jego poręczyciel nie zostali o
tym poinformowani a nie nie wyrazili nigdzie na to zgody? (zgodnie z KC art
512 chyba powinni być powiadomieni)? Ponadto chyba nie można w takiej
sytuacji zastosować sprzedaży długu zgodnie z art. 509 KC i potraktować to
jako przelew ponieważ zgodnie z art. 517 KC został sprzedany dokument, który
może być zbywalnym przez indos, a weksel jest właśnie takim dokumentem w tej
sytuacji nie stosuje się przepisów o przelewie?

Jak to w końcu jest?

Pozdrawiam
T

do góry

Użytkownik "Templar" <t...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:c0qrmj$8d9$1@news.onet.pl...

Na zmianę wierzyciela nie jest wymagana zgoda dłużnika. Powiadomienie
dłużnika w odpowiednim czasie jest o tyle ważne, że jeśli ureguluje on
dług do rąk poprzedniego wierzyciela nieświadomy cesji, to jest zwolniony
z długu.

do góry

> Czy bank może sprzedać kredyt gotówkowy zabezpieczony wekslem,
> w sytuacji kiedy ani własciciel kredytu ani jego poręczyciel nie zostali o
> tym poinformowani a nie nie wyrazili nigdzie na to zgody? [ciach]

powolujesz sie na art. 509. i 512. k.c. pewnie znasz ich tresc wiec nie bede
cytowal. z tego, co ja zrozumialem czytajac te artykuly mysle, ze jest tak,
iz do zawarcia przelewu wierzytelnosci nie jest potrzebna zgoda dluznika.
jednakze gdy z umowy miedzy cedentem i jego dluznikiem badz innego dokumentu
stwierdzajacego wierzytelnosc wynika, ze wierzyletnosc moze byc przeniesiona
tylko za zgoda dluznika badz zostala wylaczona w ogole mozliwosc przeniesienia
wierzytelnosci, to zastrzezenie jest skuteczne wobec nabywcy wierzytelnosci.
nie musisz wyrazic zgody. wazne czy zastrzegles, aby bank nie mogl przeniesc.

a co do art. 517. k.c. powiem, ze weksel in blanco moze byc przedmiotem obrotu
jeszcze przed wypelnieniem. jezeli remitent (bank) wydaje weksel nowemu
wierzycielowi, nastepuje to przez przeniesienie posiadania dokumentu. bank
powienien tez wydac deklaracje wekslowa bo nabywca nie wypelnionego weksla
powinien stosowac sie do tresci zawartego porozumienia z wystawca weksla
in blanco.

tak to chyba wyglada, prawda?
pozdrawiam
marcin

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

nowemu
> wierzycielowi, nastepuje to przez przeniesienie posiadania dokumentu. bank
> powienien tez wydac deklaracje wekslowa bo nabywca nie wypelnionego weksla
> powinien stosowac sie do tresci zawartego porozumienia z wystawca weksla
> in blanco.
>
> tak to chyba wyglada, prawda?

Bank mógł sprzedać kredyt jako wierzytelność zabezpieczoną wekslem na
podstawie 509 KC,
a mógł także sprzedac sam weksel w oparciu o art 11 prawa wekslowego
wtedy dostarczenie deklaracji jest pro forma bo art 17 pw wyłącza zarzuty
dotyczące stosunku pierwotnego
pozdr
Traaq

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> dostarczenie deklaracji jest pro forma bo art 17 pw wyłącza zarzuty
> dotyczące stosunku pierwotnego

owszem. deklaracja taka ma charakter samodzielny i abstrakcyjny i nie jest
warunkiem niezbednym do stwierdzenia waznosci weksla, ale to nie czyni
nabywce weksla osoba bezkarna :) nie moze on dzialac w zlej
wierze lub na szkode dluznika. i skoro ciezar dowodu co do okolicznosci
wylaczajacych odpowiedzialnosc spoczywa zawsze na dluzniku wekslowym dobrze
kiedy jest w posiadaniu takiej deklarcji w momencie podnoszenia zarzutow
opartych na stosunkach osobistych z poprzednim wierzycielem.
tak? :)
pozdr
marcin

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

t...@p...onet.pl wrote:
> Bank mógł sprzedać kredyt jako wierzytelność zabezpieczoną wekslem na
> podstawie 509 KC,

Czy kredyt jest na pewno tylko wierzytelnością?

KG

do góry